Title: Symboler i drömmen
eldduva - September 14, 2006 06:59 AM (GMT)
Jag såg två symboler i mina drömmar, förra och förförra natten. Jag vill minnas att det nånstans här på trolltrumman i virrvarret av trådar postades en länk till en sida där man kunde identifiera symboler, men tyvärr hittar jag den inte. Är det någon som minns den?
Här finns en lite tafflig teckning jag gjorde i paint av dem (på den översta ska den nedersta spiralliknande saken vara mycket mindre, men jag fick inte till det). Är det någon som känner igen dem eller tycker att de liknar eller påminner om något får ni gärna dela med er av era tankar.
Thomas - September 14, 2006 07:27 AM (GMT)
Länken du söker är: www.symbols.com - har tyvärr inte tid att leta rätt på dina symboler, sitter på jobbet. Men nåt kul ska du väl ha själv också ;)
Spontana tankar var att spiralen var öga med tårar och den undre propeller *shrug*
//Thomas
kraa - September 14, 2006 10:47 AM (GMT)
Eldduva!
Några tankar från min känsla för symbolerna. Den övre får mig att tänka på kvinnlighet, mjukhet och ett frö som dansar ner i det varma mjuka (lite av livmoder antar jag). I den nedre symbolen ser jag dels en fläkt, dels vägar som möts, eller en helhet delad i olika "tårbitar" (faser i livet, var sak har sin tid?)
eldduva - September 15, 2006 04:44 AM (GMT)
Tack för era tankar! Din tolkning med fröet, kraa, känns spontant helt rätt. Och tack för länken Thomas! Ja, det var den jag sökte :)
Tyvärr fanns ingen av mina symboler med där :/
kraa - September 15, 2006 01:46 PM (GMT)
Eldduva; Så bra! Enligt min mening känner man själv bäst sina drömmar, men lite bollande med andra kan öppna dörrar :)
Lycka till med tolkningen och utan att riktigt veta varför vill jag skriva, grattis till din "hemlighet".
uwishin - September 15, 2006 02:55 PM (GMT)
Den övre symbolen är för mig en sjöhäst, den undre ett drivande hjul/ratt (propeller). Som sagt är det bara du som kan tolka dina symboler rätt, men för mig symboliserar sjöhästen en andlig vattenvarelse (intuition).
eldduva - September 16, 2006 07:44 AM (GMT)
Jag håller med om att man i slutändan bara kan tokla sina egna drömmar (liksom det i slutändan bara är man själv som kan känna sig själv). Det behöver ju emellertid inte hindra en ifrån att ta in impulser och förslag från andra, som ni också påpekar.
Tack för era tankar!
BotHild - September 16, 2006 11:22 AM (GMT)
Jag gillar det drömarbete Montague Ullman ha utvecklat. Det går ut på att man lånar ut sin dräm till andra och de får berätta vad drömmen skulle ha betytt för dem om de drömde den. Sedan få man tillbaka sin dröm och är fri att använda sig av vad de andra har berättat. Vissa saker inspirerar till att föstå den egna drömmen, andra inte alls. Det är väldigt intressant att delta i en sådan drömgrupp, där en vid ett tillfälle just lånar ut sin dröm till var och en i gruppen. Man kan göra samma sak med spontana målningar.
Ullman menar att det finns olika kvalitet i drömmar. En del handlar om oss själva och vår egen personliga process, men vi kan också drömma om hu rvi upplever samhället osv. Precis som vi kan ha olika former av förutsägande drömmmar.
Om vi lånar drömmar av varandra, istället för att försöka ge generella tolkningar eller försöka gissa vad drömmen betyder för drömmaren, kan vi vara mer fria i vår tolkning utan att trampa på någons självkännedom. Vi har dessutom ett utmärkt tillfälle att lära oss mer om oss själva. /BotHild
Fylgja - September 16, 2006 01:43 PM (GMT)
Jag tycker också att man är bäst på att tolka sina egna drömmar, men lite input skadar aldrig. Har själv aldrig deltagit i drömgrupp, men har läst en del av Montague Ullman och tycker det är intressant. Lånar gärna själv ut mina drömmar, för att bredda underlaget för den egna tolkningen.
En annan intressant aspekt är C G Jungs teorier om gemensamma arketyper och utifrån de tankegångarna kan symbollexikon funka bra. Kortfattat kan man säga att han fram la en tes om att vi har tillgång till arketyper, "inbyggda" i oss, och det skulle vara en anledning till att man kan finna samma sagor och legender i kulturer, som varit åtskilda från varandra.
Jag har tagit mig en titt i boken Ideogram och symboler av (Carl G. Liungman), viklen är mer omfattande än www.symbols.com och när jag ser din ”lussebullsliknande” symbol tänker jag på ”paragraf” och slår upp: symbol för juridik, byråkrati, i biologin ”arttypiskt exemplar”, i typografin ”sektion, stycke, avsnitt” … men det är ju någonting mer där.. .ett frö en kärna… ?
När jag tittar på den runda, tänker jag på Peace/antikärnvapenmärket, fosfor och mercedes och hittade på symbols.com:
30:23 • This is an internationally recognized warning sign, usually red or black on a yellow background, meaning dangerous radioactivity.
4:32 The Pythagoreans are said to have made use of the sign , whose vertical line represented life's path. The point where the vertical line converges with the two diagonal lines represented the choice between the good (the right stem) and the evil (the left stem).
Compare this with the sign , used in some computer contexts to mean choose!
30:14 • A sign for phosphorus used in early chemistry. Phosphorus was usually drawn and could be drawn . Structurally similar is , choose! See in Group 24. Compare also with the Mercedes logo , and with in Group 26
Spånar bara ;) Kanske lite väl rationellt tänkt...?
Jag hoppas ändå att det kan hjälpa dina tankegångar Eldduva, men viktigare är ju i vilket sammanhang symbolerna fanns. Vad betydde dom i drömmen? DÄR har du svaret tror jag.
Fylgja
BotHild - September 16, 2006 02:09 PM (GMT)
Nu när jag tittar närmare på symbolerna ser jag att om man vänder på den skira formen, kan man fortsätta den som lusse-spiraler som hakar i varandra och då bildar stiliserade havsvågor. Jag har tidigare-liv-minnen från det mönstret som om att jag själv målat fat med det kantmönstret. Det kan för mig vara en koppling mellan medelhavsliv och liv i en indianby. Är det någon som känner igen det mönstret som dekoration på lera/porslin?
Den andra, propellern, ser ut som ett varningstecken jag för något jag inte minns nu. Eller en fläkt i en trumma.
Både Ullman och Jung pratar om arketyper, men Ullman trycker också på vikten av att lägga granska vad en sak betyder för just drömmaren. Det är just där det blir så spännande tycker jag, där i brytpunkten mellan det vi har gemensamt och det vi har som personliga erfarenheter och förståelser. /BotHild
Fylgja - September 16, 2006 03:36 PM (GMT)
| QUOTE (BotHild @ 2006-09-16, 15:09) |
| Är det någon som känner igen det mönstret som dekoration på lera/porslin? |
Ja när du skriver det, känner jag igen...
| QUOTE |
| Den andra, propellern, ser ut som ett varningstecken jag för något jag inte minns nu. Eller en fläkt i en trumma. |
Det är inte radioaktivitet du tänker på då?
BotHild - September 16, 2006 05:27 PM (GMT)
Jo, säkert! Skulle jag stöta på något med den symbolen skulle jag nog bli strålande (eller vad det nu kan heta när man kommer för nära radioaktivitet) av att gå fram och vända och vrida och undra vad tusan denna symbolen nu betydde.... /BotHild :D
eldduva - September 17, 2006 07:59 AM (GMT)
| QUOTE (Fylgja @ 2006-09-16, 14:43) |
Vad betydde dom i drömmen? DÄR har du svaret tror jag.
|
Symbolerna var det enda jag mindes av drömmarna, efter vad jag minns fanns de inte i ett sammanhang.
BotHild: Din fundering kring vågrörelser har jag också haft, men somsagt var det svårt att rita som det var - den nedre spiralen är mycket mindre och mycket 'snurrigare', och kanske vänd åt andra hållet också. Men något med vatten i rörelse är det över den ändå tycker jag. Jag vet inte om jag faktiskt har sett det, men spontant skulle jag också associera den fortsättande vågformen med porslin, blått på vitt.
-----
Hoppas inte det här misstolkas nu, men för övrigt blir jag lite trött på det eviga tjatet om att bara man själv kan tolka sina drömar. Varje gång det är tal om en specifik dröm känner många sig tvungna att poängtera det, och det känns lite blockerande för en öppen diskussion, tycker jag. Jag tror inte någon här gör anspråk på att 'veta' vad en annan människas dröm betyder ändå, så det känns som en sorts överförsiktighet som iallafall hos mig leder till att jag inte lika frikostigt vågar dela med mig av tankar för att de kanske kan tolkas som dogmer. Ville bara ha det sagt. :)
Fylgja - September 17, 2006 08:41 AM (GMT)
| QUOTE (eldduva @ 2006-09-17, 08:59) |
| Hoppas inte det här misstolkas nu, men för övrigt blir jag lite trött på det eviga tjatet om att bara man själv kan tolka sina drömar. Varje gång det är tal om en specifik dröm känner många sig tvungna att poängtera det, och det känns lite blockerande för en öppen diskussion, tycker jag. Jag tror inte någon här gör anspråk på att 'veta' vad en annan människas dröm betyder ändå, så det känns som en sorts överförsiktighet som iallafall hos mig leder till att jag inte lika frikostigt vågar dela med mig av tankar för att de kanske kan tolkas som dogmer. Ville bara ha det sagt. :) |
Det är ju bra att du säger det eldduva, för det ultimata tycker även jag, är att man kan tala fritt, inte riskera att misstolkas och att alla tar ansvar över sig själv och sina liv. Det är inte alltid så och nu talar jag inte om Trolltumman specifikt, utan generellt. Jag tycker det är roligt med att bolla med andra. Det gäller alla slags visioner, drömmar etc. Andras upplevelser ger ny input i ens egna tankar och funderingar.
Om man är försiktig kan ju det ha sina skäl; Jag själv t.ex. möter tillräckligt många IRL, som överlåter svaren till andra, istället för ta eget ansvar för sig själv och sin utveckling. Det kan t.ex. vara möte med ett medium eller "guru" och personen ställer hela sitt liv på sin spets. Jag har blivit extra försiktig ... Jag tror inte det om dig, men å andra sidan känner jag ju heller inte dig ;)
Sedan finns aspekten ödmjukhet med också... men den hållningen ska ju naturligtvis inte hindra utbytet av erfarenheter! :)
Tittar på "lussebullsaken" igen och nu ser jag ett öga....
eldduva - September 17, 2006 09:53 AM (GMT)
Fylgia: Jo, jag förstår ditt förhållningssätt och håller med dig. Det är bättre att vara lite överförsiktig när man inte vet istället för att ångvälta över folk. Det är också som du säger ganska vanligt att människor överlåter sitt ansvar och sin frihet åt någon annan. Jag antar att jag känner mig lite stött just för att fokuset i denna diskussion förflyttades till att handla så mycket om det istället för om min dröm. Jag har skrivit om mina drömar här tidigare, och alla gånger har flera personer betonat det, vilket jag tycker blir lite tjatigt. Sen kan ju ni såklart inte veta hur jag är, och jag förstår att det sägs i all välmening. Men det har gått över lite till ett mantra som (iallafall gällande mig) upprepas lite obefogat, då jag inte efterfrågar "en tolkning" utan tankar och reflektioner, som förövrigt fortfarande tas emot med tacksamhet. Jag har fått många dimensioner på vad symbolen _kan_ betyda, av vilka många stämmer överens med - och vidgar - min förståelse av den. Tack igen för era tankar! Alla är välkomna, tas emot och begrundas.
:respect:
Ingemar F. - September 17, 2006 03:38 PM (GMT)
Lite reflektioner från mig:
Ungefär ett dygn innan denna tråden skapades så var jag på en promenad där tanken "lockig tår" tänktes.
Jag tycker att den ena symbolen ser ut som Eye of Horus, möjligtvis roterad ett kvarts varv.
Den andra symbolen i din ritning ser för mig ut att visa hur natthimmelsk ods-energi kan gå olika vägar. Tycker också det ser ut som propeller.
Ingemar
Cinnamon - October 16, 2006 07:39 AM (GMT)
Hej!
Jag kan inget om sådant här med drömtydning - men jag har en längre tid varit rätt facinerad av keltiska myter och allt som hör därtill.
Och eftersom jag nu är så "hjärntvättad" med keltiska myter,symboler och tänkesätt så...Ja, det första jag kom att tänka på var det som jag citerar här nedanför - (Jag citerar eftersom jag misstänker att jag snurrar till det, om jag försöker återge det med egna ord. Och så hoppas detta kan ge en dimension till...:-))
Angående den nedre "peace-liknande" symbolen:
| QUOTE |
| The archetypal symbol of power, the three-in-on, was the triskele, which was later called the 'secret Fire' by the alchemists, and was depicted allover the Celtic world. It has three arms springing from a common centre, and the three-legged symbol of the Legs-o-´Man evolved from this pattern. |
Här kanske jag måste tillägga att din drömsymbol var en starkt stiliserad "triskele" men jag hade inga problem att associera...:-) Egentligen kunde det kanske räcka, men eftersom jag gillar att tjåla... i synnerhet om de gamla kelterna så får du resten också, eftersom jag tycker att det i mina ögon hänger ihop med den andra symbolen i din dröm
| QUOTE |
| Having had many experiences of the movement from one world to another it is easy for me to acept the continuation of existence, although in different body forms, The Celts were firm believers of this ability and most of their myths and legends deals with journeying. Our movement through the experiences of life, death and rebirth is symbolized in the ever-changing directional flow of the spiral. The rising consciousness can be seen as reincarnation of life-form(s) that progressas one's thinging becomes more spiritual |
Ja, och den andra symbolen som någon föreslog som symbol för vågor....Och då....."havet och resor på havet", detta är ja, nu vet jag inte riktigt hur jag ska förklara det ,men det finns alltså minst två genrer i tidig irländsk litteratur med berättelser (immram och echtrae - fråga mig dock inte om hur detta uttalas :D ) som bara handlar om folk som ror om kring på havet i tidig irländsk litteratur.
I dessa resor är det alltid fråga om att så småningom hamna i the Otherworld.
Ja, detta var den keltiska varianten
:D
Hedning - October 16, 2006 08:16 AM (GMT)
Jag ser en "tunnel" i den nedre symbolen. Perspektivritningen och dess skeva riktning gör det möjligt att följa tunneln långt i fjärran.
Symbolen ovan ser jag som ögat som ser tunneln. Spiralerna är kanske skuggor av den första tunneln.
eldduva - October 18, 2006 05:46 AM (GMT)
| QUOTE (Cinnamon @ 2006-10-16, 08:39) |
Ja, och den andra symbolen som någon föreslog som symbol för vågor....Och då....."havet och resor på havet", detta är ja, nu vet jag inte riktigt hur jag ska förklara det ,men det finns alltså minst två genrer i tidig irländsk litteratur med berättelser (immram och echtrae - fråga mig dock inte om hur detta uttalas :D ) som bara handlar om folk som ror om kring på havet i tidig irländsk litteratur.
I dessa resor är det alltid fråga om att så småningom hamna i the Otherworld.
Ja, detta var den keltiska varianten :D |
Att resa på havet är precis vad jag gör just nu, både litterärt och symboliskt. Den spiralliknande symbolen får allt fler dimensioner för mig, den känns väldigt talande för min situation just nu. Det var också den som framträdde starkast i drömmen. Tack änengång för era reflektioner!
Då jag är väldigt okunnig i mytologi måste jag fråga... vad är "the outerworld" för någonting?
uthien - October 18, 2006 06:10 AM (GMT)
| QUOTE |
| vad är "the outerworld" för någonting? |
Jag tror du menar "the Otherworld" som Cinnamon skrev om. Det är den "ickeordinära verkligheten", medan den värld du och jag lever i till vardags är den "ordinära verkligheten". Det är i The Otherworld dvs den ickeordinära verkligheten som vi reser i när vi arbetar shamanskt. Egentligen finns den här, på samma ställen som den ordinära verkligheten, men vi människor behöver förändra vårt medvetende lite för att hitta den.
Jag uppfattar det som om den vanliga, ordinära verkligheten egentligen är en del av den ickeordinära verkligheten.
Cinnamon - October 18, 2006 03:28 PM (GMT)
Ja men precis!
Nu är jag inte så väl bevandrad i de shamanska världarna, men precis så är det i myterna - det finns en kontinuitet mellan den världen och vår vårld!
bace - October 22, 2006 12:33 PM (GMT)
Här är vad jag spontant tänkte när jag såg dessa symboler första gången.
Den översta ser nästan likadan ut upptill och nertill, skulle kunna vara en symbol för gott och ont tänkte då på att det är varandras spegelbilder.
Den undre skulle kunna vara en väg som delar sig i två, ett val mellan det goda eller det inte så goda..
Har själv haft liknande drömmar men då var det en man som bokstavligen frågade mig om jag valde vitt eller svart. Men ändå så tycker jag att jag sett dina tecken någonstans, men jag kan inte komma på var :/
MVH
Sebastian