Jag undrar hur ni ser på drömvärlden i förhållande till den shamanistiska världsbilden av Undervärld, Mellanvärld och Övervärld. Jag är förbluffad över upplevelserna jag hämtat ur drömmar på senare tid, dessa har gett mig användbar och mycket betydelsefull kunskap som mer eller mindre direkt har gått att översätta i livet. Frågan är var denna kunskap kommer ifrån, sett från shamansk världsbild.

Jag har inte upplevt några trum-resor ännu. Jag gissar att drömvärlden är i en slags mellanläge åt någon av världarna efter vad jag förstått av beskrivningar, men vad säger ni som vet mer?

/Loke

Verkligen en intressant fråga, och jag har egenligen inte en aning.
Min "gutt feeling" är att den förhåller sig svävande mellan att verkligen vara en resa till en annan värld, vilket är ovanligt. Till att, nog mer vanligt; vara återspegligar av andra världar som kommer till ditt inre. I dessa kan också varelser komma till en för att undervisa eller prata. Men det är nog ovanligare som sagt att man gör spontana resor till andra platser då dessa isåfall är lucid dreaming. Flesta drömmar är ens egen upplevelse och konstruktion.

Jag äär rättså ny på de här områdena och har inte varit innanför tunneln ner till UV ännu, och ej träffat mitt kraftdjur där innanför tunneln ännu. Så jag funderar också på vad skillnaderna är mellan drömvärldar och trumresevärld, och starka dagrömmar så att säga.

Jag tror också som de som ser att drömmar ofta är en mental kopia som verkar realistisk och allt man gör där får enbart effekt i ens eget huvud och ibland kropp, men jag är också lite vaksam på om det verkligen är så varje gång, i dagdrömmar brukar jag fråga.

mvh resande

Verkligen intressant fråga Loke! Jag har ungefär samma förhållande till drömmar. Har ganska begränsad erfarenhet av trumresor, men får dessto fler budskap i mina drömmar. För mig fungerar drömmarna ungefär som jag upplever trumresorna, jag har en fråga, ett syfte och får svar i drömmen, ibland tydligt, ibland mer dunkelt. Jag träffar ibland samma personer/väsen som i resorna. Det handlar ofta om "vakna" drömmar, alltså då jag är fullständigt medveten om att jag drömmer och kan styra drömmarna, prata med dem jag träffar, reflektera redan i drömmen osv. En annan sak som kännetecknar dessa drömmar är att jag vaknar direkt efter dem och kan minnas dem bättre än andra drömmar. Och att känslan i drömmarna stannar kvar så länge efteråt förstås.
Följer med spänning denna tråd och allas tankar kring drömvärlden!

Linda

Där sa du något, Linda! Jag har inte tänkt på det men de drömmarna jag berättat om här på forumet har alla inträffat precis i slutfasen på sovperioden, när jag är litet halvslumrande på morgonkvisten. De brukar vara mycket lätta att komma ihåg men glömmer man att memorera dem direkt efteråt så bleknar intrycken bort under dagen. Jag behöver sällan använda väckarklocka, det underlättar den här typen av drömmande antar jag.

/Loke

Jag kan hålla med om att de flesta drömmarna sker på morgonen. Kan det vara så att man halvslumrande befinner sig i något tillstånd liknande det i en trumresa? I ett annat medvetandetillstånd men fortfarande med kontroll, liksom. Det finns ju många vägar att gå till tillståndet/transen i trumresan, trummande, i vissa kulturer droger etc. Kan drömmar vara ytterligare en väg? Känns väldigt rätt för mig personligen. Själv är jag lite förvånad över att jag inte läst/hört mer om drömmar i de här sammanhangen eftersom jag känner att det passar in så bra, men så tillmäter jag mina drömmar stor betydelse också. En väg så god som någon, kanske?

Linda

Kanske kan man träna upp sin förmåga att styra drömmarna och att agera mera medvetet: ställa frågor osv som du gör Linda. Det är sällan jag lyckas ställa uttryckliga frågor till figurer i mina drömmar, därför blir interaktionerna mera av symbolisk/metaforisk typ antar jag.

På sätt och vis är det nog också det jag just börjat uppskatta, att det faktiskt finns budskap men att jag måste tänka till litet och prova mig fram för att testa betydelserna. Av någon anledning har jag inte sett det som mödan värt innan, jag såg drömmarna som mer eller mindre intressanta filmer.

Drömmandet har blivit en mycket positiv process för mig på fler än ett vis. Jag jobbar ofta sent om nätterna och lägger mig med huvudet fullt med bevärliga problem. Detta är normalt sett inget bra recept för god sömn, och det har hänt rätt ofta att jag fått söva mig med en rejäl sängfösare för att funderandet och demonerna skulle upphöra att störa.

Farorna med ovanan demonstrerades för mig förra lördagen på ett obehagligt och oväntat sätt, vilket jag tolkade som ett mycket allvarligt budskap som jag bara hade att rätta mig efter. Natten dominerades av en mardröm med mig själv i huvudrollen, om tio år som alkoholist utan familj. Det är knappt att jag vill berätta det men den ingår givetvis bland de mest betydelsefulla drömmarna. Fortsätter du så här så går det så här för dej, plain and simple. Som ett ytterligare lustigt sammanträffande så gick det ju ungefär likadant för Loke i Eddan läste jag mig till...

Veckan som följde kom de drömmar som visade sig vara mycket betydelsefulla för mig. Sängfösandet verkar ha hindrat mitt drömmande, och/eller hindrat mig att fånga upp budskapen. Nu när jag lägger mig med huvudet fullt med problem som vanligt så hindrar det mig inte från att somna. Tvärtom kan jag knappt vänta på sömnen så att jag kan se uppslag till lösningar i drömmarna. Sängfösaren... har visst ersatts med litet mer av fysiska aktiviteter istället B)

Nu gled jag ifrån ämnet en smula men det kan ju vara idé att dela erfarenheter om vad som gynnar/missgynnar den här typen av bra drömmande.

/Loke

Tror att både du och Loke reser genom era drömmar. Hur mycket är omöjligt att säga, men jag är av den åsikten att: Om man är helt ärlig mot sig själv och känner efter så vet man om drömmarna är en egen konstruktion, en blandning eller en resa. Mitt första svar är generellt om drömmar. Men det är viktigt att fylla ut det med att det är obetvistat att "många" bl.a. fått visioner genom drömmarna eller rest shamanskt och/eller genom vakendrömmar. I folkmun är nog Jakobs stege i bibeln bland de kändaste.

Intressant att du nämner detta. Och för att ytterligare gå in på det här sidospåret så kan jag meddela attt jag har själv också blivit rejält "tillsagd" att inte ställa till det för mig själv med alkohol när andevärlden håller på att göra sitt.
I mitt fall var jag inne i en period av lärande när jag en kväll gick ut på krogen tillsammans med några kamrater, och det blev nog lite i överkant med facit i hand. Kontentan av vad jag fick uppleva härefter var att: Iom att jag varit dum nog att rumla runt och fylla min kropp med gift, så såg sig andarna ingen annan utväg än att tömma min kropp på det samma för att kunna forsätta med lärandet. Och de gjorde det på det mest grövsta sätt jag varit med om. Såväl kroppsligt som själsligt..
Enligt ett djur jag känner väl så var det nödvändigt för att jag skulle komma tillbaka dit jag var innan jag gått ut, då alkohol absolut inte har någon positiv effekt när det handlar om själsliga ting. Vilket nog inte kommer som en överraskning för någon!
Visserligen är jag av den uppfattningen att alkohol i måttliga mängder endast medför positiva effekter för hjärta och själ. Men allt med måtta som sagt. Och jag ställer mig bakom din lösning med fysiska aktiviteter istället. Bra mycket effektivare; också det med facit i hand B)

Jag skulle nog tro att man drömmer i perioder under hela sömnperioden. Men att drömmarna på morgonen är lättast att komma ihåg eftersom de inträffar när vi är nära uppvaknandet eller till och med vaknar upp mitt i drömmen.

Jag tror att drömmar kan vara flera olika saker. Tex bearbetning av dagens händelser eller annat som upptar vår hjärna för tillfället. Men sen upplever jag att vid sidan av det finns även drömmar med budskap och stark symbolik. Jag har alltid utgått ifrån att det är mitt eget visa undermedvetna som talar till mig i drömmen, att signaler som jag omedvetet snappat upp i vaket tillstånd bearbetas, eller att undermedvetna tankar, mönster och beteenden får komma till tals när frontalloben vilar B) Och att de figurer jag möter är delar av mig själv.

Jag har förstått bla från inlägg på detta forum att en del faktiskt reser i drömmen. Jag kan tänka mig att det inte finns någon absolut sanning utan att vi i drömmens värld likväl som i vår vakna värld var och en är unika individer.

hm.. frågan är om det är skillnad på morgondrämmar än andra. När man gör drömforskning väcks försökspersonen innan drömperioden är riktigt slut. Detta för att det ska vara möjligt att minnas och berätta drömmen. På morgonen är vi mer utsövda och vaknar lättare av oss själva och är i tillståndet att vi minns det vi inte skulle ha kommit ihåg om vi sovit vidare.

Det här säger dock inget om kvaliteten på drömmarna, Jag tycker själv att jag har helt olika kvaliteter i mitt drömmande och att de har olika sorters betydelse. Några skulle jag absolut kunna se som resor, andra som väldigt tydliga berättelser om vad som kommer att hända inom snar framtid. Detta är sådant som kan inträffa äveni vaket tillstånd./BotHild

Flera tankar...
Först och främst tror jag att drömmen har olika aspekter. Den är något som sker i vårt undermedvetna, och ibland ger vi oss ut på resa till de olika världarna, och ibland söker krafter från de andra världarna upp oss. Drömvärlden är med andra ord ingen egen värld, utan ett verktyg.

Man kan lära sig att styra sina drömmar ja, ett bra boktips är Creative Dreaming av Patricia Garfield (man kan läsa om den här: http://paranormal.se/topic/creative_dreaming.html). I den här boken tar hon bland annat upp exempel på när någon har haft en fråga som har snurrat i huvudet, och sedan har den här frågan fått sin lösning i drömmen. Det ena exemplet var kring någon stor upptäckt kring en atomstruktur, och en annan om en person som sålde sin själ för en underbar låtkomposition som han sedan mindes när han vaknade :)
Själv har jag drömt om designer till smycken och även fått budskap via en dröm om en specifik sten jag kunde bära för att återfå min hälsa.

Det finns vissa forskare som påstår att vi drömmer under hela vår sömnperiod, andra påstår att vi har olika stadier i vår sömn, och att en del av den är drömsömn eller rem-sömn.
Jag har även läst eller hört folk påstå att när vi får budskap från andra sidan, så är det oftast bara en del av drömmen, och att det då handlar om den del man minns tydligast.

Att man minns sina drömmar på morgonen har att göra med att man måste vakna precis vid drömmens slut för att minnas. Själv har jag ibland märkt att jag har blivit väckt direkt efter en dröm, som om någon ville att jag skulle minnas den... En lärare jag hade i biologi berättade att hon under ett förhållande turades om med sin partner att vaka och väcka den andre precis i slutet av rem-sömnen. Hon sa att det var mycket intressant, men att det samtidigt förstörde deras förhållande. Drömmarna kan visa mycket om oss själva...

En rolig sak med att bli varnad i drömmen... Jag hade en period då jag insåg att man kan... känna av folk. Det hände att jag gjorde detta utan att fråga om lov, vilket ledde till att en kvinna i en dröm visade mig vad jag kunde råka ut för om jag fortsatte på samma sätt. Har för mig att hon visade upp ett mycket groteskt ansikte, som agerade som en form av väktare, och kunde skada mig rejält. Jag blev riktigt rädd iaf (och jag brukar inte göra något mot någon utan att fråga om lov ;) )

Stadiet mellan drömmandet och det vakna är också intressant. Det har hänt många gånger att jag vaknat och sätt personer stå vid min säng...

Spännande tråd! Råkade bara skumma iväg genom de sista inläggen och ber om ursäkt för upprepningar...
O så vet jag inte om min syn på saken är direkt schamanskt inspirerat eftersom jag inte är direkt påläst om såna saker :-)

Det går att träna upp sin förmåga att både komma ihåg drömmar och att tyda drömmarna lättare, samt interagera i drömmarna.
För min del är sömnperioden inget annat än en djup meditation med krafthämtning.. och är det mycket information som ska kommas ihåg så vaknar jag vid ett flertal tillfällen under natten.
Grejen med drömmar Loka är, att budskapen är enklare än vad man tror, om man vänder sig inåt för att tolka de. Budskapen är menade för dig och det du får till dig, i form av symboler och tecken, är sånt som du ska förstå själv. T.ex en blomma kanske betyder fullt öppna chakran för A, medan det betyder sommar för B... Genom att inte använda andra källor har det iaf blivit lättare för mig att få konkreta budskap.

Ett annat tips för ineragerande och styrande i drömmar är att du ställer frågan upprepade gånger INNAN du somnar och ber om att få komma ihåg svaret!

Vart finns drömvärlden?? En mycket spännande fråga. Enligt mig i många olika världar beroende på vad man behöver få till sig eller bearbeta. I sitt förflutna för att 'tömma barometern', i framtiden för vägval, hos en nära vän för att hjälpa denne, hos sina guider... Med sitt högre medvetande etc...