View Full Version: "Etik & moral"

Trolltrumman > Shamanism > "Etik & moral"



Title: "Etik & moral"


Vindarnas son - June 19, 2005 09:11 PM (GMT)
Hejsan alla.

Någonstans har jag i bakhuvudet att denna fråga tagits upp förr, på ett annat plank för ganska länge sen men, jag "lyfter" frågeställningen för den är brännande aktuell (för mig). :/

Anledningen är en "lång" och i stort sett tråkig historia men för att göra den riktigt kortfattad så: Jag trakasseras av ett ex. Hon har i 8 månaders tid gjort allt hon kunnat för att skada både mig och min son...
Men, detta var saker jag visste skulle komma när jag lämnade "katastrofområdet" så jag har skyddat mig väldigt väl men ändå... det börjar bli lite tjatigt... och delvis slitsamt.

Rent krasst finns det TVÅ vägar att gå... en i den ordinära verkligheten (polis t.ex. .)och en i den icke ordinära.
Men, när jag var till socialen (blev anmäld dit... jaja) så avrådde de mig från att blanda mig i mitt ex eftersom de av beskrivningen de fick från mig och pojkens mamma kom fram till slutsatsen att det var en farlig person jag (vi) hade att göra med.

Så... :) har ni några tips, tankar idéer? Det är ett stort ansvar att ha shamanska tekniker att tillgå. Jag har brukat sagt att "ödmjukheten är min väg"... men, ibland är det svårt att vara ödmjuk...

Hedning - June 19, 2005 09:57 PM (GMT)
Verkligen tråkiga upplevelser du har haft :(

Jag känner inte till så mycket om vad för shamanistiska drag man kan använda för att hindra henne från att skada er igen, så frågeställningen blir mer en filosofisk fråga för mig.
Jag ser på det från tre perspektiv. Det första är min övertygelse att det är mycket viktigt att skydda sig själv och nära från det som är ont med all medel. Den andra att "alla medel" endast är rättfärdigbart då man använder så lite av det som möjligt.
Det tredje är min övertygelse av att det finns inga "satta" lagar för vad vi människor får göra eller inte, oavsett om det handlar om våld eller i det här fallet att hindra henne från att göra mer ont genom att använda shamanism. Rent krasst kan man säga att om det fanns sådana lagar så hade vi aktivt hindrats från att bruka det eller helt enkel inte kunnat använda det! Så det lämnar en i positionen att man själv får bestämma utifrån ens egen övertygelse om vad som är rätt och fel. Personligen hade jag förmodligen gjort som du redan har, först använt mig av rättsväsendet men om det inte ledde någon vart så hade jag använt mig av vad som återstod.
..Kanske kan du försöka hela hennes själ så hon begriper att det hon gör inte skapar något gott?

Kalle - June 19, 2005 10:49 PM (GMT)
En aspekt på det hela är ju också att din trovärdighet hos myndigheterna kommer att rasa ganska drastiskt om det kommer fram att du försökt använda shamanska metoder för att hålla henne borta. Tråkigt men sant.

Nu vet ju inte jag hur pass mycket myndigheterna är inblandade här, det kanske inte är någon fara. Men du bör nog hålla det i bakhuvudet iallafall...

Vindarnas son - June 20, 2005 09:40 AM (GMT)
Hedning: Kanonbra svar. Håller med dig ang. punkterna. Och din idé till "lösning" var intressant. Jag hade nog mest funderat åt andra hållet om jag ska vara RIKTIGT ärlig.
Än har jag inte gjort något. Inte ens gått till polisen och det bara av den anledningen att de på socialen "varnade" mig för hennes "personlighet". Dessutom vet jag att det är något som hon är van vid. Är det inte mot henne så är det från henne. Och då inte bara polis utan även socialen. Nåja, tack för ett mycket klokt svar. Ska använda dagen åt att klura på det. :)

Kalle: Håller med dig. Men än så länge är de i stort sett inte inblandade (förutom det korta besök jag / vi gjorde på socialen) plus att miljö- & hälsoskydd var å hälsade på... mina djur skulle enligt exet lida stor nöd och svälta ihjäl... (kan man läsa om på hennes hemsida också) Men, det tyckte inte hon som kom. Jag har det i bakhuvudet. Tack även till dig. :)

Bodvar Bjarke - June 20, 2005 11:48 AM (GMT)
Hej Vindarnas son!

Det är ett prblem detta, tveklöst.

Först blir jag förundrad över att en myndighetsperson avråder dig från att kontakta myndigheterna i denna fråga. "Hon är en farlig person." Ska man alltså låta farliga personer härja fritt?

Utan att veta karaktären av hennes trakasserier så tycks väl ändå en polisanmälan vara en väg. Speciellt om hon nu publicerar förtal av dig på sin hemsida.

Att "försöka hela hennes själ" som Hedning föreslår tror jag är fruktlöst. I mitt sätt att se så krävs det generellt att en person själv ber om botande för att man alls ska försöka sig på det och detta är också en förutsättning att boten ska lyckas.

Att bygga upp skydd kring sig är ju en väg, och gärna ett skydd som reflekterar tillbaka allt det som skickas mot en. Men det tycks som om du prövat detta.

Sen förstås regelrätt motattack. Visst ska man vara ödmjuk, det är också en dygd jag söker leva efter men ibland krävs det att man tar till med hårdhandskarna. Ibland kan det vara nödvändigt att klubba ner en person och ibland kanske det är nödvändigt att använda andra medel. En regelrätt motattack, härfjätter och sömntörne, förbannelseformler och trollskott.

Och frågan är vems trovärdighet som rasar. Ditt ex meddelar polisen att du använder svart magi mot henne. I vår sekulariserade tid tror jag knappast att myndigheterna skull fästa någon större hänsyn till en sådan anklagelse. Snarare skulle väl hon framstå som tämligen förvirrad, paranoid och i avsaknad av verklighetsförankring.

Men som du säger så är det en svår etisk fråga. Det är svårt att ge något specifikt råd, jag vet inte hur jag själv skulle reagera i motsvarande situation. Men om det är så att hon förtalar dig och dessutom publicerar falska påståenden om dig på sin hemsida så är det ju tveklöst en brottslig handling som är straffbar enligt lag.

Ja, inte vet jag riktigt hur man ska agera men får väl hoppas att det löser sig snart.

Bodvar

rosmarin90 - June 20, 2005 02:25 PM (GMT)
Hej Vindarnas son.

Jag jobbar inte schamanskt men med energier i alla fall.
Etik är jättesvårt men spontant känner jag att du måste skydda dig och din son med alla medel.
En väg är ju att stämma henne eftersom hon skriver elakt om dig på sin hemsida. .
Lägger hon ut ditt namn där också är det ju väldigt allvarligt.
Dessutom anmäler hon dig både till socialen och miljöskyddsnämnden.
Har du någon aning om hur långt hon kan gå i sina trakasserier? Hon verkar ju fullständigt galen i mina ögon.

Men allt hon gör kommer ju förr eller senare att slå tillbaka på henne själv.
Det är väl upp till ditt eget samvete om du ska gå in schamanskt och strida med henne. Eller vad man nu gör.

Lycka till i alla fall // Rose

Vindarnas son - June 20, 2005 06:46 PM (GMT)
Bodvar: tack för ditt svar. Kanske är det som du säger, man måste vilja helas för att bli helad. Vilket får mig att tänka på att hon aldrig gick till sin psykolog när hon mådde dåligt. Ett av varningstecknen... haha.

Tjejen på socialen kallade exet för "borderline-personlighet" (eventuell felstavningsvarning där) men visst är din frågeställning intressant... :)

Vad hon gjort tyckte jag inte passade in här... just det har ju väldigt lite med shamanism att göra. Visst skulle jag kunna skriva det men det är svårt att hålla kursen då, man kan lätt falla in i självömkansträsket. hmm...*s*

Skyddet jag har är välfungerande. det har jag fått veta ett antal gånger. Och visst har det blivit mindre och mindre "attacker" så kanske ebbar det ut av sig själv.

Polis vore kanske det allra bästa. Jag har en del punkter som skulle kunna bli något.


Tiden och förnuftet får visa vägen. B)

rosmarin90: Som jag skrivit så har jag gjort det och, det är ett väl fungerande skydd men likväl är det jobbigt.
Hon har ju inte skrivit mitt namn utan använt omskrivningar av mitt nick (Vindarnas son). Men, jag antar att en polis skulle kunna göra intressanta kopplingar om den fick jämföra IP-adress från hennes sida med de mail hon skickat till socialen och miljö- & hälsoskydd...

Jag tror att hon skulle kunna gå rätt långt. Jag sa till henne på socialen att de skulle hålla utkik efter nya mail. Då var det "bara" om min sons "urusla boendeförhållande hos mig" men jag sa att det även kunde komma om VAD SOM HELST t.ex. incest eller misshandel. Hon är i stort sett galen i mina ögon också.
Tyvärr finns det även en del "ironiska" aspekter på spektaklet... Hon är en känd person och det hon är "känd" för är raka motsatsen till det jag utsätts för...

Som sagt. Ämnet är svårt. SÄRSKILT när man har det nära inpå sig. Jag är en djupt "troende" pacifist och har svårt att göra något "mot" någon men, som Bodvar signerar med, "väck ej den björn som sover".
Eller som Hober Mallow sa (romanfigur i Isaac Asimovs fascinerande universum): "våld är den odugliges sista utväg".

tack för era synpunkter och aspekter.

Vindarnas son

uthien - June 21, 2005 09:24 AM (GMT)
Hej!

Jag har sett det förr, att någon "känd" agerar motsatt mot vad de är kända för. Nu vet jag inte vad ditt ex är känd för, men om hon har en position där hon inger förtroende för andra människor (=får någon slags makt över dem) så är hon farlig. Kanske är det dags att du sätter stopp för det, både för din egen skull och för andra som inte har din styrka att hantera det.

Jag vet av egen erfarenhet hur svårt det kan vara att få myndigheter att reagera. I mitt fall var det en psykiskt sjuk man i min nära omgivning som trots läkarintyg, polisingripanden med pikéstyrkor, mordhot, rättegång och TV reportage (!) fick behålla alla sina jaktvapen... i flera år... innan polisen till slut beslagtog dem. En fruktansvärd tid.
Jag skulle kunna fylla manus till en hel såpopera...
Han blev lite lugnare när han förlorade makten som vapnen gav honom, mådde bättre utan den. Han mådde fruktansvärt dåligt av att alla var rädda för honom, att ingen satte gränser!

Jag hade polisanmält om jag var i din situation. Sparat alla mail och brev, skrivit ner verbala hot med tid, plats, datum, spelat in telefonsamtal på band via telefonsvarare, dokumenterat allt. Spara sidor av hennes hemsida. Se till att socialen också dokumenterar ordentligt (med datum osv), det måste de göra men kolla att det görs!

Shamanskt hade jag legat lågt annat än med beskydd och spegelverkan. Om du kommer till Älvsjöhyttan nästa vecka kan vi prata om det. Kanske kan jag göra en resa åt dig för mer information/råd/hjälp om du vill. Jag kommer sö kväll och åker tidigt fre morgon.

Det är jobbigt att hantera andras galenskap, men det går! Jag vet!

Hälsningar från Helena

Vindarnas son - June 21, 2005 01:50 PM (GMT)
uthien: Jag skulle naturligtvis kunna skriva vem hon är eller länka till hennes sida men det skulle ju isf betyda att jag krälar på samma låga nivå som hon. Någonstans tror jag mig röra mig lite högre upp i grenverket än så. :)

Jag kommer någon gång under veckan. Har antagligen lilleman med mig men prata kan vi nog lyckas med.

Bodvar Bjarke - June 21, 2005 02:16 PM (GMT)
En tanke som slår mig är att det kanske är du, Vind, som skulle behöva en ceremoni för att stärka och hela.

Enligt min erfarenhet är det svårt att shamanskt hantera vissa situationer som är känslomässigt laddade. Det är då lätt att gå lite vilse. Men med hjälp av goda shamanerande vänner kan problemen oftast lösas lättare.

Och jag vill inte antyda att det skulle vara något "fel" på dig, men genom att stärka sig så gör man sig mindre mottaglig. Och det kan vara bra att, som Castaneda skriver, göra sig oåtkomlig.

Bodvar

PS: Den skvallernyfikne i mig blir ju intresserad när du säger att hon är en "känd" person. Men det är hedervärt av dig att tiga om vem hon är. Tveklöst rör du dig högre i grenverket...

Vindarnas son - June 21, 2005 09:07 PM (GMT)
Ja du Bodvar, det kan mycket väl tänkas att det är på det sättet. Men, det passar ju bra. det kommer ju en hel hoper med intresserade om en vecka så, det ska nog ordna sig med den saken. :)

stigfrank - June 29, 2005 09:23 PM (GMT)
Oj, det här var tungt men det är också i dessa situationer som våra nätverk och våra kunskaper provas på riktigt!

Har själv en kompis som var igenom liknande under många år och eftersom han är man och den galne är kvinna så gick hela etablissemanget på hennes linje, t om så långt att man friserade eller undanhöll fakta till hennes fördel. Det är ju oftast så att det är kvinnor som råkar illa ut och när då kartan inte överenstämmer med verkligheten så är det kartan som gäller för socialassitenter och advokater, iallafall i detta fallet. Är dessutom din fd kvinna en kändis så förstår jag att det är tufft....

hursomhelst; din f d kvinna snärjer ett nät av lögner och osannolikeheter som hon själv fastnar i såsmåningom. Men det kan ta lång tid, och därför behöver du styrka och stöd som jag märker att du kan få i dessa kretsar. Shamanska tekniker, ja; men också att få prata ut och att bli ompysslad och att få skratta och ha roligt med ditt barn laddar dina batterier. Och batterierna behövs till ficklampan när det blir mörkt...;-)

mvh,
stig

Marie - June 30, 2005 10:07 AM (GMT)
Jag fick ett brev från socialen om att någon hade anmält mig anonymt om att vår son skulle "fara illa i hemmet". Skitsnack! Då tog jag till mina akademiska och shamanistiska kunskaper. De har inte hört avs sedan dess




Hosted for free by InvisionFree