Title: Schamanism på högskola
Description: är det något att ha?
eldduva - January 5, 2006 11:11 AM (GMT)
Hej!
Jag hittade en högskolekurs i schamanism,
schamanism A i Gävle.
Jag tycker den verkar väldigt intressant, har sökt till den och funderar på att gå den.
Nu undrar jag om det är någon här som har läst den, och kanske har något att säga om den?
Kalle - January 5, 2006 11:58 AM (GMT)
Tja, det kan nog vara intressant. Mycket av det har jag läst i i Lund, dock inom allmän religionshistoria. Bara du är medveten om att det är akademiska perspektiv du får...
stigfrank - January 5, 2006 12:46 PM (GMT)
hej,
håller med Kalle! En av mina närmaste vänner var -när han levde- en av Sveriges ledande experter på shamanism efter Åke Hultcrantz, och jag läst mycket av hans forskarmaterial, och omväxlande tog jag mig för pannan alternativt fnissade när jag tog del av akademikerns begreppssystem och paradigmproblem!
Att beskriva något så levande, abstrakt och kraftfullt i akademiska termer blir ofta -inte alltid- knastertorrt och obegripligt. Ofta står den humanistiske forskaren i svår beroendeställning till sin handledare och skriver ofta "hans/hennes" uppsats eller avhandling. Där speglas ofta handledarns problem, frustration och ego-trippar.
forskningen är riktad mot forskarvärlden övriga aktörer och är en polemik med vänner och fiender i den akademiska världen.
Som liknelse kan man kanske tänka sig att man går en kurs i matlagning men man läser mest om det i föreläsningssalar och man gör kanske fältstudier och studerar ett kök i verkligheten, man kanske lagar t o m lite mat själv, MEN avsikten är hela tiden att avslöja kocken som en charlatan, sinnesjuk eller bakåt strävare! Och när man känner att man börja komm in i något substantiellt så ber handledare om att komma tillbkak till den akademiska miljön för att återfå sin objektivitet.
Och man skriver en uppsats eller avhandling där man försöker använda ett begreppssystem som en annan akademiker hittat på i akt och mening att försöka förklara vad man upplevt i BEFINTLIGA vetenskapliga termer!
Jag tror svårligen man får göra trumresor på kursen :D
Ja ja ja jag vet att inte alla forskare är som jag beskrivit och man önskar ju alla att få möta en Harner, Halifax, Raudvere, Tillhagen mfl.
dessutom kan jag ju ha fel! Det har jag haft förr, (-83, på våren, det regnade kommer jag ihåg :D )
stig
Kalle - January 5, 2006 01:25 PM (GMT)
| QUOTE (stigfrank @ 2006-01-05, 12:46) |
hej,
håller med Kalle! En av mina närmaste vänner var -när han levde- en av Sveriges ledande experter på shamanism efter Åke Hultcrantz, och jag läst mycket av hans forskarmaterial, och omväxlande tog jag mig för pannan alternativt fnissade när jag tog del av akademikerns begreppssystem och paradigmproblem!
Att beskriva något så levande, abstrakt och kraftfullt i akademiska termer blir ofta -inte alltid- knastertorrt och obegripligt. Ofta står den humanistiske forskaren i svår beroendeställning till sin handledare och skriver ofta "hans/hennes" uppsats eller avhandling. Där speglas ofta handledarns problem, frustration och ego-trippar. forskningen är riktad mot forskarvärlden övriga aktörer och är en polemik med vänner och fiender i den akademiska världen.
Som liknelse kan man kanske tänka sig att man går en kurs i matlagning men man läser mest om det i föreläsningssalar och man gör kanske fältstudier och studerar ett kök i verkligheten, man kanske lagar t o m lite mat själv, MEN avsikten är hela tiden att avslöja kocken som en charlatan, sinnesjuk eller bakåt strävare! Och när man känner att man börja komm in i något substantiellt så ber handledare om att komma tillbkak till den akademiska miljön för att återfå sin objektivitet.
Och man skriver en uppsats eller avhandling där man försöker använda ett begreppssystem som en annan akademiker hittat på i akt och mening att försöka förklara vad man upplevt i BEFINTLIGA vetenskapliga termer!
Jag tror svårligen man får göra trumresor på kursen :D
Ja ja ja jag vet att inte alla forskare är som jag beskrivit och man önskar ju alla att få möta en Harner, Halifax, Raudvere, Tillhagen mfl.
dessutom kan jag ju ha fel! Det har jag haft förr, (-83, på våren, det regnade kommer jag ihåg :D )
stig |
Hmm... Jag tycker nog att du är lite snabb att döma ut det akademiska perspektivet. Det behövs, men man måste vara medveten om att det inte speglar helheten. Jag tycker en av styrkorna med det perspektivet är att det är (många gånger) just ett utifrånperspektiv. Syntesen mellan inifrån och utifrån får ske i min skalle och inte hos forskaren.
Och avsikten med det akademiska är väl ändå inte att avslöja shamanen som charlatan? Har du läst någon akademisk litteratur utgiven senare än 40-talet? ;)
stigfrank - January 5, 2006 03:55 PM (GMT)
| QUOTE |
| Och avsikten med det akademiska är väl ändå inte att avslöja shamanen som charlatan? Har du läst någon akademisk litteratur utgiven senare än 40-talet? |
Ja! -83 på våren läste jag akademisk litteratur, det regnade, det kommer jag ihåg!
Men vem bryr sig om vad jag tycker? Jag är bara en heyoka och trickster :D
/stig
Kalle - January 5, 2006 04:00 PM (GMT)
| QUOTE (stigfrank @ 2006-01-05, 15:55) |
Men vem bryr sig om vad jag tycker? Jag är bara en heyoka och trickster :D
/stig |
Haha, kanske det. Men jag bryr mig om vad du tycker, annars hade jag inte svarat.
Men du har rätt i att den akademiska världen till stor del är ett maktspel. Mycket makt ligger i att äga definitionen av sanning...
stigfrank - January 5, 2006 06:17 PM (GMT)
Ja det är återgäldat kan jag ju säga; ja att det betyder nåt vad du tycker också!
men det vet du redan... egentligen. Hursomhelst inser jag att jag trampade ner i nåt som har smärtat mig mycket. jag var helt oförberedd på atmosfären i universitetsvärlden när jag började som student och åkte på några rejäla verbala snytingar inför sittande publik och därför fortsatte jag aldrig in i forskarvärlden. Så är det med det...
Men vi hörs över telefon snart eller hur?
:)
stig
SkallePer - January 5, 2006 06:29 PM (GMT)
Den som är lärare eller föreläsare på den kursen är reggad här. Men är bortrest till Sydameríka just nu.
Var jag vet soom hon sagt så är det inget praktiskt inom kursens ramar, det får det ju inte vara för att det skall vá högskola.
eldduva - January 5, 2006 10:45 PM (GMT)
| QUOTE |
| Ja ja ja jag vet att inte alla forskare är som jag beskrivit och man önskar ju alla att få möta en Harner, Halifax, Raudvere, Tillhagen mfl. |
Harner ingår iallafall i kursliteraturen, liksom Eliade, så jag tror inte att kursen är så fördömande och ytlig som ni verkar tro. Men jag kan också ha fel, jag levde inte ens -83 :D
| QUOTE |
| jag var helt oförberedd på atmosfären i universitetsvärlden när jag började som student och åkte på några rejäla verbala snytingar inför sittande publik och därför fortsatte jag aldrig in i forskarvärlden. |
Berätta gärna, om du vill. Jag har aldrig studerat på universitet förut och är också lite rädd för just atmosfären (Jag skulle åandra sidan även gärna vilja få mina fördomar om pretentiösa vetenskapsglorifierande ordbajsare krossade :)).
Kalle - January 6, 2006 12:22 AM (GMT)
| QUOTE (eldduva @ 2006-01-05, 22:45) |
| QUOTE | | Ja ja ja jag vet att inte alla forskare är som jag beskrivit och man önskar ju alla att få möta en Harner, Halifax, Raudvere, Tillhagen mfl. |
Harner ingår iallafall i kursliteraturen, liksom Eliade, så jag tror inte att kursen är så fördömande och ytlig som ni verkar tro. Men jag kan också ha fel, jag levde inte ens -83 :D
| QUOTE | | jag var helt oförberedd på atmosfären i universitetsvärlden när jag började som student och åkte på några rejäla verbala snytingar inför sittande publik och därför fortsatte jag aldrig in i forskarvärlden. |
Berätta gärna, om du vill. Jag har aldrig studerat på universitet förut och är också lite rädd för just atmosfären (Jag skulle åandra sidan även gärna vilja få mina fördomar om pretentiösa vetenskapsglorifierande ordbajsare krossade :)).
|
Vi (eller jag snarare) menar inte att kursen är fördömande och ytlig, det är inte som är ett akademiskt perspektiv. Däremot har man så gott som alltid ett utifrånperspektiv på det man studerar och dessutom räknas inte riktigt saker som inte är empiriskt bevisbara, så uppsatser om den shamanska upplevelsen inifrån är det on om. Jag har inget emot ett akademiskt perspektiv och tycker ofta att det är att föredra framför många andra synsätt (hostmånganewageareshost), men det är ju jag det. Sålänge man kan kombinera det akademiska med sitt eget, mer "shamanska" synsätt tycker jag det är enbart positivt att studera vid universitet (eller högskola då).
Jag har aldrig haft samma erfarenheter som stigfrank, men samtidigt varierar ju sådant lika mycket som det finns lärare och studenter...
Appropå Eliade så tror jag att du kommer att ha en helt annan syn på honom efter kursen. Den gamla fascisten :angry:
Sara - January 9, 2006 09:25 PM (GMT)
Jag har läst kursen... och det är sant, det ingår inget praktiskt. Men det är ju en universitetskurs, och man får väl utgå från det. Från mitt sätt att se det skilde den sig inte direkt från någon annan kurs: det var föreläsningar och några få uppgifter. En föreläsare var riktigt rolig då han inte kunde låta entusiasmen lysa igenom när han berättade om upplevelser han hade och samtidigt försökte hålla det akademinska studerande perspektivet. Själv tyckte jag att kursen var mycket intressant, eftersom jag fick en anledning till att lära mig mer om myterna, källorna, hur schamanismen utövas idag osv. Vissa föreläsare var mer långtradiga än andra, som på vilken kurs som helst. Viss litteratur var svår att få tag på, annan litteratur enklare. Frågade man den huvudansvarige läraren för kursen, så hävdade han hela tiden att alla böcker var viktiga :)
Vill man läsa om schamanismen ur ett rent teoretiskt perspektiv, så varför inte? Det praktiska kan vi öva på vid sidan av.
uwishin här föreläste om nutida shamanism.
mvh Sara
Ps. Men stigfrank, ska man verkligen berätta att man är heyoka? Förlorar det inte lite av sin poäng då? :)