Hejsan!

Jag håller på att läsa vikingatidens religion vid Gävle högskola och under en föreläsning dök frågan upp om varför Odin hänger sig när han söker kunskapen om runorna.

Vad symboloserar hängningen? Finns det liknande tillvägagångssätt bland andra shamanistiska traditioner?
Inte nog med att han hänger sig, han har ju även sårat sig säljv med ett spjut och svälter... varför denna flerfaldiga död? Kan det vara så enkelt att ju mer man offrar av sig själv, desto mera visdom får man?

Men framför allt... varför hängning????

Hej

hängningens symbol är vida lika vid som Yggdrasil. Att alla världarna dvs hela kosmos finnes i Trädet. Att hänga är då att blicka in i allt. Deta gjorde han och fick bla Runorna som kraft och kunskap till förljd.

Trädkult finns inom många kulturer i samband med shamanskt resande.

Kolla för övrigt på Gimle(http://www.drengskap.com/gimle/) där finns det en tråd om Yggdrasil just nu.

Att utsätta kropp och därmed själen för olika påfrestningar är en mycket utnyttjat sätt att nå exstasen. Stenbadet/Svetthyddan, Utesetning/Vission quest, är två andra exempel, Odens Jakt en annan.

Varför tretalet död?
Egodöden kan behövas finnas på flera ställen i vår varelse. Det är en förlust för att vinna som är svår att berätta och beskriva om utan likt trummresan behövs upplevas. Och då kommer du o jag att beskriva det på olika sätt för vi är olika.

Hmmm
säg om du blivit någe klockare!

må väl
S_P

kan var till hjälp http://www.arkeologi.uu.se/ark/education/C...4/adolfsson.pdf

har inte läst själv!

Hejsan!

Tack så jättemycket för svaret! Nu förstår jag meningen med hängningen.

Om det trefaldiga döden:
Kan det finnas paralleller till de människor man funnit i mossar som uppvisar spår av flerfaldiga dödar.

Om man jämnför mossliken med den ritual som Ibn Fadlan beskriver ang. hövdingabegravningen, där kvinnan som skall följa sin döde herre får innan sin död genomgå riter där hon får kontakt med "den andra sidan". Även hon dödas på flera sätt.

Vad jag vill få fram är om dessa människors flerfaldiga död kan ha ett samband med sökandet av kunskap / visdom. Att det inte måste handla om offer för att blidka en gud utan ett sätt att finna visdom och efter att personen förmedlat till sitt folk om vad han/hon har sett/hört så tackar personen makterna genom att offra sig själv eller bli offrad...
Det blev lite flummigt kanske... men det är bara en liten tanke som poppade upp i huvudet nyss.

Mvh
Elana

HEJ

Ja assosiationerna kan vara flera. Men en viktig skillnad på initiering och offer är ju att i den förra så lever personen kvar i Midgård(Mellanvärldens mitt)

Jag tänker lite med tangenterna.

Offrande av människor är ofta laddat och människor idag har svårt att kunna se på det utifrån ett andligt perspektiv. Paralellen med initieringen som är en låssas död och de som verkligen dödas och lämnar Midgård är kanska klar. Men det finns ju så klart flera skillander. Framför allt syftet för det som händer efter initieringen eller offerriten.

Båda är ju till för att uppnå något, initieringen mer här i Midgård och för initianten, men offrandet kan varit till för den döde eller för kollektivet, eller för att skicka ett budskap till Makterna.

Shamanismen handlar om att ändra på något och generellt kan man säga att det handlar om att upprätta balans när det är obalans och att blota en människa innebär att skicka ett budksap till Makterna utav något slag som sedan upprättar en balans antingen i andevärlden och som sedan avspeglas i Midgård eller som är relevant för de människor som är med om riten.

Sedan är tretalet återkommande heligt i Nordisk men även i andra traditioner. Så den trefalidiga döden fejkad eller ej har många symboliska betydelser. Att jorda någon som man var rädd att den skulle gå igen efter döden innebar ju även att döda eller skada flerfaldigt eller sätta påle genom hjärta ned i jorden.

Den trefaldiga initeringen tar ju även "hand" om olika delar av varelsen, ande, krop och själ, eller Önd, Lik och Hugr(inkuderande Varden) Men det är lite av annat det.....

Lycka till

S_P

Vet inte om detta tillför något men när jag gick på en kurs i frigörande andning upplevde de andra deltagarna stora dramatiska saker oh skrek och grät och stönade: men jag låg och upplevde bara en underbar ro i att gång på gång bli upphängd på en vägg och ibland i ett träd. (Detta var innan jag blev mer insatt i nordiks mytologi och innan jag riktigt kom igång med shamanism, så jag upplevde det bara som underligt men skönt)

Vet bara att jag upplevde en stor lättnad och kände mej konstigt nog mycket manlig i att bli upphängd i fötterna. Kan det finnas något i det kolletiva undermedvetna, en gemensam process, en gammal övergångsrit vi har glömt i detta? Kan det vara så att mannen skapade en ritual som skulle vara jämförbar med flickans första menstruation? I socialantropologisk litteratur beskrivs ofta manliga initieringsriter -nog så blodiga och smärtsamma- men kanske har upphängandet av Oden i myten denna bakgrund?

Stig

en fråga och en reflektion

Till Skalle per Vad är Odens jakt? inte hört begreppet tidigare

Och om det är en manlig symbol att hänga ifötterna, vad innebär du bungy junp en moderna ritual utvecklad från Odens hänga i trädet :blink: !!!!!

Lite Off Topic...

Bungy Jump kommer faktiskt ur en mandoms-ritual :)

Från folket på Pentecost Island i ögruppen Vanuatu. Där visar männen sitt mod genom att kasta sig ut från höga trätorn, med lianer bundna runt fötterna så att de "nästan" faller i backen.. många räknar dock fel på länged av lianen, eller något annat händer, så att de dråsar RÄTT ned i backen! Smack! Skadorna? Ett offer det också till gudarna.

Man hoppar för att önska att sötpotatisskörden skall bli rik.

Off topic ... beror ju på hur man ser det, Oden hängde sig för kunskap om runorna och offrade en hel del och här hänger man sig för kunskap om sötpotatis och offrar en hel del... tack dock för upplysningen kommer få en hel annan syn på bungy jump nu :)

Hallkatla spekulerar osammanhängande:
döden är väl på sätt och vis början på något nytt, så om man vill uppnå hur ska jag säga en högre nivå så måste man dö först för att kunna börja om igen fast mer vis (?). "Låtsasdöden" skulle alltså vara nån sorts "symbol" för att lämna det gamla bakom sig och att återfödas som en visare människa.. Att offra något för att få något igen. Vad skulle vara ett större offer än det egna livet?

Känns som att det här mest blev sjukt oklart.. w00t


//Hallkatla, som borde sova istället för att sitta här och svamla :$

Hm Halkattla..j
ag tycker att det du sa va otroligt vist och sant!
Bra sammanfattning ;) /Y