...en shaman som kallar sig Stora Vita Isbjörnen. Det verkar vara en intressant person. Han lär ha en ande i örat som talar till honom hela tiden och han är dessutom en av sju nu levande shamaner i hela världen. Sen finns det tydligen en massa självutnämnda typer som dock inte är riktiiga shamaner. Denna grupp brukar tydligen träffas i en isgrotta vid nordpolen. För övrigt så kanaliserar han tydligen ett speciellt språk, shamanskan.
Om någon har info om detta vore det intressant att ta del av den.

.. aha shamanskan det är ganska likt rotvälskan som kommer ut på morgonen när man försöker tala innan morgonkaffet väckt upp en har jag hört?

Men nej, hursom så ser det ut som han skall hålla föredrag på en mässa på söndag: Place of miracles 2005

Tack för tipset, Hedning.

Himla otur att jag redan är inbokad på annat på söndag. Om nån går dit kan ni väl berätta hur det var.

Jag menar en formulering som denna "Jag företalar aktualiserat minne ur förlåtelsen av mantraräkning i den förändras balansen och folk höjer sitt medvetande." får en ju att bli mycket nyfiken.

Aha, den äger rum i Linköping. Då var det kört hursomhelst.

Haha, vilken grej. :D

Tarothealing på distans, någon?

Ja det var ju synd Bodvar för, kl 12 såg jag att Cassandra Eason skulle ha ett intressant föredrag. "Cassandra, som är en världsledande expert i detta ämne, undervisar dig om de änglar och ärkeänglar som tar hand om dig, din familj, dina djur och ditt hem". Något för dig månntro? ;)

<edit> Men å andra sidan så är detta på LÖRDAG så det kanske kan klämmas in? *s*</edit>

Nej tyvärr, Vind, så missar jag Cassandra Eason. Beklagligt eftersom hon är en av de verkligt stora auktoriteterna inom många områden. Hon är expert på och har skrivit om det mesta inom new age-området.

Vi väntar nu bara på henns bok Shamanism for Today's Women - How to use ancient native american techniques and powers to enhance your beauty, get firmer breasts, attract your soulmate, get a well-paid job, a nice family, two cars and a swimmingpool, and become very fabulous and wealthy.

Wow... Vilken bra julklapp den boken kan bli... :/

Såg nu även att Solöga kommit med den logiska efterföljaren "växternas språk"... jaja... vilken bokhöst vi har att se fram emot. B)

Näe, Cassandra snodde min bok-idé. Vad ska jag nu tjäna pengare på?

Bodvar, hur kan du ta en sådan typ på allvar när du är så (sunt) misstänksam mot andra new-age? :angry:

Föresten: Vad är skillnaden mellan "riktiga" shamaner och andra?

MVH
Marie

Jag tyckte jag märkte en viss ton av cynism i Bodvars text... Gjorde inte du det Marie? :)

Riktiga shamaner torde väl vara den Stora Vita Isbjörnen och de som han träffar i isgrottan. Alla andra är inte riktiga, utan falska förmodar jag.

Det kanske inte var cynism utan mer ironi. Jag vägrar hårdnackat att använda emotikoner, men nu gör jag det ändå :D :D :D eftersom det är kul ibland att bli missförstådd.

För ett par år sen diskuterade jag med några anhängare till en annan "riktig" shaman, Elias. Lite samma vibbs kring denna man.

Om jag ska vara ärlig så är de mycket den typen av figurer som har gjort att jag undvikit att leta efter shamanism-kunniga, och som har gjort mig misstänksam mot hela företeelsen. Blev därför glad att hitta det här forumet!

Hej igelkott!

Lyckligtvis är det så att de allra flesta som sysslar med shamanism är mycket jordnära, ärliga och seriösa personer.

Men sen finns det ju en och annan som drabbas av andlig hybris och som plötsligt tror sig vara så unik och speciell och väldigt andligt utvecklad och som skaffar sig en samling dyrkande lärjungar som med glittrande ögon och lycksaliga leenden lyssnar på den store mästaren. Och som anser att han själv är "äkta" eller håller på med "riktig" shamansim medan alla andra är ute och cyklar.

Men som sagt de är få. Jag har under mina snart 25 år i "branschen" inte stött på mer än en handfull.

Mvh
Bodvar

Skönt att höra. :) Jag har nog helt enkelt inte letat tillräckligt för att hitta folk.

Förlåt Bodvar, jag var väl inte så lyhörd för tillfället. Jag går ju igång på fjorton cylindrar när jag hör sånt och då blir jag en noshörning.

Inget att be om ursäkt för.

Mitt sätt att skriva i såna här sammanhang har alltid varit en del i det som Castaneda kallar Att göra sig oåtkomlig , alltså att inte alltid visa upp alla sina sidor. Det gör att jag kan både låta mer korkad och mer elak än jag egentligen är. (Så var det avslöjat.)

Hej! (mitt första inlägg här)

har vän som var o träffade denna person Isbjörn, fick visitkort av honom. Står han är utbildad i anden på korten. :respect:

Inte orginellt, är man shaman så är man utbildad av anden. Vilken?
Men de fysiska lärare och människor som vissaren vägen mycket av tiden är av stor vikt.

Skulle nog vilja träffa personen8som inte har en hemsida) Det jag hör är att det verkar vara likt snacket om Elia och "hans Elianer"

Må väl

S_P

Hej Skalleper

Välkommen hit! Jag har träffat en av dina vänner, Björkrunan.

Men vem är Elias?

Marie

Har denna isbjörn någon hemsida?

Mvh,
Thomas

För den som är nyfiken noterade jag just att denne man uppträder på nästa stora new age-spektakel i Stockholm, Harmoniexpo.Se här.

Jag träffade på Isbjörnen nu i måndags på ett café och pratade lite kort med honom. Av någon underlig anledning hamnade jag där samtidigt som att han skulle vara där och hålla ett litet föredrag för några (det hände mycket underligt för mig den dagen). Men i alla fall... Han verkar vara kunnig på sin sak och seendet var det tydligen inget fel på. Han såg saker han omöjligt skulle kunna veta om mig. Han erbjöd sig att bli min lärare och så vidare. Men med alla år och erfarenheter i nacken så kände jag intuitivt att man bör vara lite försiktig med denna man. Han är duktig men... uttalar man sig som den enda shamanen i svereige och andlig mästare så bör man vara vaksam. Jag stannade i alla fall inte kvar då jag skulle på annan verksamhet. Men jag fick hans visitkort.

Hm, intressant. Jag råkar vara på samma mässa som han i helgen i Liljeholmen och jag har sett att han ger en "storseans". Jag ska gå på den, fast den kostar 100:-, men blir så nyfiken på personen. Förmodligen kommer jag inte att gilla honom, men det är intressant att få kunskap om den typen av personer.

I höstas var jag i Arboga på medeltidsfestivalen och var med om en "drömresa" med några som heter Hasse och Siv (tydligen välkända och populära i New Age-sammanhang)). Den tyckte jag var riktigt dålig, framförallt för att Hasse talade om sådant han inte verkade ha en aning om. Men ändå, intressant att se vad människor gör och hur de tänker.

<edit>Inlägget hitflyttat</edit>
Hej

Det har varit diskussioner om Stora Vita Isbjörnen, men jag kan för mitt liv inte hitta tråden. Därför börjat jag en ny. Klistra gärna in era gamla kommentarer till början.

Nå, om denne person: Jag har varit på en mässa i Liljeholmen idag och gick på hans föredrag som kallades: "Storseans med chaman (sic) och andlig mästare". Eftersom seans för de flesta innebär att mediumet tar kontakt med deltagarnas anhöriga så var många missnöjda. Efter att en kvinna frågat: "Det stod att det skulle vara en seans, men det här verkar inte vara det?" Och isbjörnen svarat "Ni är här och jag är här, då är det en seans" så lämnade sju personer lokalen, trots att de hade betalat 100:-.

Själv är jag så snål så jag satt kvar och hoppades att det skulle bli bättre. Det gick inte att höra vad Isbjörnen sade och många klagade på det. Jag hörde knappt själv, men det jag hörde var ren goja.

Han tog upp en tjej från början som han botade och hon "råkade" vara ung, snygg och sexig. Han nämnde att två andra personer i församlingen (av 44 personer) hade en gåva, och dessa råkade vara två män.

Jag träffade en av de personer som hade gått ut från föreläsningen tidigt och hon kallade vad Isbjörnen gjorde för bedrägeri.

Själv vill jag inte vara så rå i mitt omdöme. Isbjörnen är kanske bra på att bota, men han visade det sannerligen inte idag. Han sade att han var förkyld, men han upprepade det sex ggr på en timme, urskuldrande, och det är inte ok. för mig. Om man är för sjuk för att prestera vad som krävs så ska man avstå.

Han hade en assistent/elev med sig som introducerade honom och berättade hur fantastisk han var och sedan fick assistenten ställa frågor till honom. En deltagare ville få Isbjörnen att berätta om shamanism, men det svarade han inte på utan hänvisade till assistenten/eleven.

Mao vill jag utfärda en varning för Stora Vita Isbjörnen. Hans ego är större än hans kunskap (och hans ego är enormt, han sade "jag misslyckas aldrig)

Om ni har träffat eller hört talas om honom, så skriv!

Marie

uwishin Här är diskussionen. :)
Onödigt att skapa en ny, så jag flyttade in ditt inlägg hit istället.

Själv blev jag för en månad sen inbjuden av en av Isbjörnens unga adepter till vad jag trodde skulle vara ett samtal, men det visade sig vara ett föredrag som kostade 100 spänn! Inbjuden under falska förespeglingar skulle man kunna säga. Men den unge adepten menade att det skulle vara en stor ära för mig att träffa Isbjörnen. Jaha.

Det var ett mycket märkligt föredrag där Isbjörnen berättade mycket om sina egna förmågor och han avbröt sig med jämna mellanrum för att lyssna på vad andarna sa. Han berättade att han han hade hyllmeter med pärmar fulla av nedskrivna meddelande från andarna. Sånt kanske imponerar på en del.

Men egentligen var fördraget ganska intetsägande. Han kallar sig visserligen shaman men var det shamanska fanns var svårt att upptäcka. Han fyllde föredraget med en massa "catch-words" som kristallskallar, mantraräkning, Atlantis och inte minst shaman.

Han hävdade med bestämdhet att mannen står högre än kvinnan i den andliga hierarkin och att kvinnans främsta uppgift är att föda barn. En kvinna kan aldrig nå lika långt i sin andliga utveckling som en man. När han sen påstod att kvinnan skapats ur mannen när Gud tog ett revben från Adam och att män därför har ett revben mindre än kvinnan kunde jag inte hålla mig för skratt.

Det var emellanåt mycket underliga uttalanden som han gjorde. Han ogillade Greenpeace och berättade att idioterna i denna organisation hade protesterat mot en fabrik som släppte ut ammoniak. Han menade att det tidigare hade funnits en fabrik på samma ställe som släppte ut syra och att det därför var en del av den gudomliga planen att ammoniakfabriken skulle hamna där eftersom deras utsläpp skulle neutralisera syran. Han hävdade också, av skäl som var svårbegriplaiga, att det var bättre för Jorden att hålla grisar i djurfabriker än att låta dem vistat ute i det fria.

Han gjorde några diagnoser på ett par av de närvarande och det lustiga var att han sa i stort sett smma saker till dem, enkla saker som de flesta kanske skulle kunna känna igen sig i. Han utförde någon sorts "botande" med det var föga övertygande. Men kom till mig, upprepade han, så ska jag hjälpa er, jag kan bota allt. Han sa också till en ung man att han hade en stor gåva, som naturligtvis endast Isbjörnen kunde hjälpa honom att upptäcka.

Föredraget avbröts vid en fem-sex tillfällen av att Isbjörnen var tvungen att gå ut och röka en cigarett efterföljd av flera av de unga adepterna. Han avslutade föredraget med att säga att nu börjar jag bli trött i munnen av alla ord. Jag tänkte i mitt stilla sinne att det inte är så konstigt att man blir trött i munnen när man rabblar upp en massa ord som man knappast själv vet vad de betyder och levererar ett osammanhängande föredrag.

Han har uppenbart samlat en grupp yngre nmänniskor omkring sig som verkligen ser upp till honom, de bugar inför honom som inför en indisk guru, de tilltalar honom Mästare och de lyssnar med tindrande ögon andäktigt till det han säger och nickar förstånde. Och förstås kastar lite sura blickar på den som vågar ställa lite kritiska frågor, vilket jag gjorde. Han blev till sist nästan förbannad när jag ifrågasatte hans kvinnosyn och han menade att det bara är en massa jävla idioter som talar om jämlikhet mellan könen.

Ska man varna för honom? Jag vet inte, var och en ska ju göra sina egna erfarenheter. Söker man illusion och fantasi och någon som stryker ens ego medhårs så finner man honom. Det farliga är kanske att folk ger bort sin kraft till en person som denne. Men i new age-sammanhang rör det sig många andligt förvirrade sökare som greppar efter halmstrån. På en mässa som den på Liljeholmen finns det många sådan halmstrån att greppa tag i, medier, reinkarnationsterapeuter, tarotläggare, djurpratare, aurafotografer och andra bondfångare som ser en källa till goda inkomster utnyttjande människors osäkerhet och rotlöshet.

Många av dessa saknar också djupa kunskper om det de säger sig kunna. Var och varannan new ageare vill ju gärna framstå som lärare och terapeuter och efter att läst någon bok eller gått någon kurs så tror de sig kunna hjäpla andra när det egentligen är de själva som skulle behöva hjälp.

I slutändan måste man inse att det är inte på new age-mässor som man finner de som är seriösa. Men tror man det är risken stor att man hamnar i någons garn. Man lär i alla fall bli fattigare men i bästa fall en erfarenhet rikare.

Skojare och bedragare finns det gott om. Så ska man varna för något är det väl new age-mässor i allmänhet.

Hej Bodvar

Jag håller med dig i allt, förutom kanske att man ska varna för New Age mässor i allmännhet (jag var ju där). Mycket, det mesta, är lurendrejeri på mässorna och jag känner mig som en anka bland svanarna. Men, det är ett stort plus att man för en relativt billig penning kan få kunskap om "mästare". Det vore värre om jag gick en kurs för X antal tusen kr. och då insåg att de var kvacksalvare.

Jag tycker ändå att det är relevant att utfärda en varning för "Isbjörnen", han är mer än lovligt mycket "guru". Vi ska akta oss för alla som menar att de kan hjälpa oss. Den som säger att vi kan hjälpa oss själva respekterar jag däremot.

Marie

Vi har sagt det förr och säger det igen:
Hur kan man kalla sig Shaman och Botare om man inte ens har kraft att hålla sig själv frisk?
Inte heller kan man utföra något shamanskt arbete om man har ett rökbegär som sliter i en.

Man måste få sin kraft från en ren källa som aldrig sinar och inte påverkas av några yttre omständigheter, har man inte det kommer man aldrig bli nåt annat än en klåpare och charlatan, som snart får stå med byxorna nere.

Ja precis hur kan man kalla sig shaman och till råga på allt andlig mästare samtidigt som man har ett rökbegär, ursäktar sig med att man är förkyld m.m. m.m.

Jag träffade honom själv på ett cafe för några veckor sedan. Visst ett visst seende har han, men vem har inte det eller kan utvecka det. Men varningslamporna började blinka hos mig ganska snabbt. Synd att vissa lockas och blir hans lärjungar då det hela verkar snubblande likt en börjat till sektbildning med en guru med lydiga adepter under sig. En tjej kände jag igen, och det kändes trist att behöva se henne i det sällskapet. Hon hämtade blint och lydigt bestick till hans mat som han grymtade om på ett för mig mindre artigt sätt.

När det gäller så kallade andliga mästare så finns det få sådana i vår värld, och han är det definitivt inte.

Har träffat Ulf som han egentligen heter, var hemma hos honom på visit när jag var i trakten för jag och min vän ville ta reda på mer om honom. Ärligt talat så är han inte shaman utan medium, han bara brukar det ordet för det funkar i människors medvetande idag.

Hålla oss borta från människor som säger sig ha sanningen men inte ger den till oss skall vi göra. Om det är saker som "bara" den personen kan se och hjälpa att lyfta fram så är det makt manipulation och Ulf vandrar på vägen som leder till sekt-gruppen.

Vem utser en andlig ledare?

Människorna runt personen.

Bumpar upp denna eftersom han verkar vara "i farten" igen, nu under det stiliga amerikanska namnet "Whitebear"

Mvh,
Thomas

*asgarv* Sällan har jag skrattat så mycket som när jag läste denna tråd! :D Tack Thomas, för att du puttade upp den! :D *fnitter*

"Whitebear", ja, det namnet kanske kan ge nya medlemmar. Vet du när han dyker upp och ger "föreläsning" eller "seans" nästa gång? Jag kan inte låta bli att bli nyfiken på den här typen av newagare, rent analytiskt, de som verkar tro att de är genuina och inte ser att de är en del av den värsta avarten av New age.

Förresten, när jag lysnade på "Stora Vita Isbjörnen" så frågade jag varför han kallade sig shaman, och då svarade han, synbart obekymrat, att: "Jag tycker det är ett bra ord". :/

"Whitebear".... hm....
låter som det skulle kunna bli en fin kappa om man garvar det rätt! B)

Nu vet jag ingenting om denne vite björn, men den här diskussionen om genuinitet eller inte börjar gå mig lite på nerverna. Jisses, låt folk pyssla med det dom tycker om, och är det att tjäna pengar på andras naivitet så är det väl det de tycker om!

I nyandliga kretsar (detta forum inkluderat) finns ofta en elitism varur jag tycker mig kunna utläsa något slags självhävdelsebehov som bottnar i... ja, tvivel, faktiskt. För den som tror på det han gör behöver inte jämföra det med det andra gör hela tiden, för att bevisa sin överlägsenhet för sig själv.

Och vad är nu genuint, egentligen? Kan man inte nöja sig med att olika människor finner något i olika sorters praxis? Kan man inte låta de som blir hjälpa av placebo få bli det? Bara för att man utövar en viss praxis enligt en tradition som har utövats under en lång tid är man... mer genuin?

Visst, man kan skratta gott åt mycket inom den nyandliga branchen. Men då tycker jag att man också bör rannsaka sig själv lite granna, och kanske kan man även där finna något att skratta åt.

Edit: Har nu läst era skriverier om isbjörnen, och ja, han ingår väl i kategorin som man gott kan skratta åt. Min kritik är väl kanske lite malplacerad i den här tråden, men jag håller likväl fast vid den. "It takes one to know one" sägs det. Och de som tror sig om att vara objektiva, rättfärdiga och moraliska tycks mig allt för ofta vara de mest naiva och lättlurade.

bra inlägg, eldduva.
Visst, det finns alltid de där ute som inte bara får en att dra på smilbanden, men de drar åt sig uppmärksamhet som får alla andra att verka löljeväckande. De är svårt med nyandlighet, kanske finns det ett behov av självsanering, för att vissa ska ses som seriösa(de vill inte bli sammankopplande med fel typ av schamnism etc). Jag tror dock att även den mest idiotiska, som flummar på i takt med att deras huvud spinner.. ändå kan yppa andliga sanningar som tål att höras om och om igen. Om inte annat kan det ge lite perpektiv, och som sagt, eldduva, kanske inspirera till lite självransakan.

fast, det är klart.. det viktigaste funktionen sådana har, är väl ändå att få alla andra att verka äkta. :lol:

/m

Mycket bra skrivet, eldduva. Underbart att läsa, fick mig ett gott skratt, och det kanske är precis vad som behövs litet oftare, litet mer humor och distans !

För mig får folk hålla på med vad fanken de vill, så länge de inte försöker att intränga på just mitt revir. Jag är inte ansvarig för någon annan, men jag är det för mig och mitt. Denna lilla figur, "Whitebear", är tydligen rätt kvinnofientlig, och det har för mig inget med genuinitet att göra. Det har, för mig, däremo med sådant som mitt likaberättigande att göra, och det är jag litet noggran med.. B)

Sen är det ju det där besvärliga med allergierna, du vet, det där med att det kliar i både ögon och öron, när nån säger:
"du skall inte leva som jag lever, du skall leva som jag lär".....

Det man lär sig av detta är ordagrant:
"jag menar inte vad jag säger, och jag gör inte det jag säger att jag ska göra",
så det ljudar litet illa.....

Men, varför inte utgå ifrån ,att det finns människor, anhängare till dylika små klorinnallar, som faktiskt vill bli lurade. Vad vet någon om det, egentlgen ?
Självförnekelse och verklighetsflykt är inga vackra ord, förvisso, men de fyller sin funktion för den som söker dem, precis som självgodhet och självförhärligande.
Det är vad det är, och vem är någon att döma ?

och åter igen, Det finns inga offer, bara frivilliga.
De väljer att lbi lurade, dragna vid näsan och förledda, eller så uppnår de sin lycka genom jsut sådant beteende att följa klorinnallen (vilket härligt uttryck!!!) eller andra nyandliga gurus/shamaner/häxor whatever-they-call-themselfes.

urk, dags o packa sig samman, jobbedags.

Det finns så många bittra och besvikna människor, forumet sustained reaction är ett ställe för gamla efterföljare till castaneda, som upptäckte att han precis som han själv skriver i böckerna är hopplös, egocentrerad och inte alls intresserad av celibat(och framförallt misslyckad nagual). En av hans älskarinnor skrev för övrigt en kiss-and-tell med titeln "sorcerer´s apprentice- my life with carlos castaneda" som öser på med besvikelser om carlos(de skulle ha sex för att hans energimaskar skulle ge henne kontak med nagual), två andra som kastats ut ur hans söndagsskola var besatta av castaneda och filmade honom i smyg, under flera år på slutet när han var sjuk, grävde i hans sopor(och sparade skräpet) och skrev boken "filming castaneda".

/m

usch, mirandas, det var tråkit att läsa, fast väldigt tänkvärt.
Jag tycker mycket om Castanedas böcker, men har ju aldrig träffat honom, så klart. Jag har inte uppfattat hans böcker som förbbittrande eller bittra, i och för sig.

Celibatet är ju ett intressant begerebb i sig, men det är ju dock bara ett av sätten att undanhålla kroppen njutning eller aktivitet, till förmån för annan, själslig, eller andlig, eller intellektuell koncentration.
Kanske det som har gjort folk sura ? Vet ej.