Gärna skulle jag göra en trumma själv, men jag har inte tid just nu.

Men en sån här vacker trumma skulle jag känna för att äga. Det är en finsksamisk shaman som tillverkar dem. (Jag tror att han är shaman)

De tillverkas mot beställning. Motiv och färg kan man påverka vilket givetvis leder till att jag får beslutsångest ;)






Men vad säger ni trumproffs, är det nåt att ha annat än att hänga på väggen? Handtaget är ju t.ex. inte fritt såsom Thomas har.

SVOV

Vad är det för storlek på den? Hur djup är sargen? Vad är det för skinn?

Jag skulle personligen inte vilja ha en sån där kopia på en traditionell samenåjdtrumma eftersom jag inte är same :) men det är ju upp till var och en det där. Frugan har en sån (det är faktiskt exakt samma mönster kopierat på den - mönstret kommer från en gammal nåjdtrumma som finns i Oslo på museum tror jag. Ailo har den i sin bok också. Det är en av de tydligaste, så den reproduceras ofta åp sånna här saker) och de kommer mycket bra överens. Nu har hon nog mer än litt same i sig också, men jag skulle inte komma öeverens med en sån trumma.

Kan du sedan beställa vilket motiv du vill - eller helst INGET eftersom du säkert vill göra det själv - så är ju det perfekt!

Men det kommer ju helt an på hur Den Låter! Du borde prova den innan du köper den tycker jag verkligen, annars kan du få en trumma du inte alls tycker om eller kommer överens med.

Sen är det trumpinne i renhorn... mycket jobbigt ljud tycker jag. Dessutom farligt för skinnet. SLiter väl mycket på skinnet och tänk om du blir helt i exstas ngn gång och ränner hammaren RÄTT igenom skinnet! O_O Myckst större chans att göra det med en i hårt ben, än en i hård tovad ull.

Nå, det var nå mina tankar det.

Annars såg den ju helt kiva ut! ;)

Storleken är ca. 48x34x6cm. Skinnet är givetvis av ren.

Den är handmålad och jag antar att man kan få den målad så att den illustrerar ens eget liv. Vilket gör den mycket personlig och omöjlig att skiljas från.

"If you have any particular feel or design it can be incorporated within reason. You would need to supply me with photographs of what you wanted. If you wanted a drum that was Thunder God or Sky God energy...or Forest Hunter God, Reindeer etc.. just advise. If you have some thing you want on the drum but you dont know if there are any noitarumpu symbols that mean the thing you want..just ask."

Trumpinnen är alltid vadderat när det gäller denna storlek, annars är risken som du säger stor att det går hål i skinnet.

Det som talar mest emot ett köp är just att den är så vacker. Det finns ingen chans i världen att jag skulle göra egna modifikationer.

Nu hittar jag inte längre texten om att det skulle varit en shaman som tillverkat den, kanske jag inbillade mig.


SVOV

Tycker den ser helt ok ut.

Men jag hade nog velat beställa utan målat på den, för att göra det själv. Men möjligheten att be o få sitt liv inmålad hade ju itne vart helt dumt det heller.

hör efter vad prisskillnaden blir med o utan målat på, jag hade kunnat sätta mig ner o måla åt dig om du hade velat ^^ o då utan massa dyra omkostnader. ^^

Hej.

Jag kan berätta om min trumma och dess bilder. Det är en samisk trumma som jag har, och den är verkligen byggd efter principerna för en ursprunglig noidetrumma. Inte bara på framsidan, utan också på baksidan/undersidan.

Som ni säkert förstår så köpte jag trumman omålad, just för att jag skulle måla in mitt eget liv på trumman, sett genom de klassiska noide-symbolerna. Jag studerade verkligen trumsymboler enligt alla klassiska verk jag kunde hitta, för att symbolspråket på trumman skulle vara levande och inte en kopia av en existerande klassisk trumma. Vilket förstås betyder att jag kan läsa klassiska trummor hyfsat bra.

Jag har en speciell känsla för trumman, förstås. Jag skulle tex inte släppa ut fotografier på min trumma, utan bara visa den i en miljö där det var 100% befogat. När trumman inte används så är den inte upphängd på väggen, utan ligger dold.

Det finns mycket att berätta om trummans skapande. Den beställdes några kilometer från den plats där min mor föddes och bodde under hela sin uppväxt. Träet i handtaget kommer från den plats där min farfar stammar ifrån. Skinnet kommer nära den plats där farmors släkt kommer ifrån. Förfädernas magi är alltså invävd i trumman.

Jag har en traditionell trumhammare, förstås. Den är gjord i enbart renhorn, och skuren med sydsamiska mönster. Den är enbart i renhorn, men det är ingen risk att den slår hål på trumskinnet, efersom den är så lätt. Den kräver en speciell slagteknik, där du måste ge upp din tyngd och "bonka-attityd", utan nå till en lätthet hos dig själv. För de som känner mig, är det självklart att det är en stor utmaning för mig.

Vad man ska tänka på vad gäller en samisk trumma och dess speciella spänning av skinnet, är att den är avsedd att användas intill öppen eld. Den fungerar inte som den ska i ett valigt rum, utan elden är nödvändig som ett sätt att spänna skinnet. Moderna trummor som LIKNAR en samisk har därför en annan inspänning av skinnet.

Den samiska trumman har tre huvudsakliga användningsområden, varav ETT av dem är som shamantrumma och reseredskap. Och det sker vid eld, som sagt. Trumman äri minst lika stor aspekt en spådomstrumma, där det är en fördel att inte värma skinnet, utan ha det ganska mjukt för att arpan ska hoppa på ett bra sätt mellan symbolerna.

Slutligen är den samiska trumman också en kalender som visar årstidernas lopp, en samernas bondepraktika om ni vill, och en historia för de de noider som har använt den. Trummans historia framgår genom trummans hängen.

En trumma blir i princip aldrig färdigmålad, utan det kan hela tiden komma till nya symboler. Så det är bara att måla på då riktig inspiration infinner sig.

Mikael P.

Peerman:

vad är arpan? :blink:

Tack för ditt fina inlägg Mikael samt alla ni andra som deltagit i tråden eller på sidan av tråden. :respect: Det börjar klarna nu vad jag skall ha för strategi vad gäller trumanskaffning.

1. Köpa en relativt billig trumma. Lära mig använda den och förstå vad som är viktigt för mig med nästa trumma.

2. Samla på mig saker för nästa trumma.

3. Bygga en egen trumma som passar just mig. Den trumman kommer ju därmed att ha en starkare koppling till mig än om jag direkt köper en fin Samisktrumma.

Det kan ta år innan jag är på punkt 3, men det får ta den tiden det tar.

SVOV

Hej.
Arpa är visaren som man använder för att spå med.
Min ser ut som en smidd mässingsring, med lite symboler på. Den hoppar kring på trumskinnet medan jag slår med trumhammaren, och den vandrar över symbolerna, och stannar till på den symbol som är viktigast för spådomen i sig.

Mikael P

Hmm. Finska ordet "arpa" betyder lott. Verkar ju nästan som om det finns ett samband.

Glömde sätta ut adressen till Arctic Rainbow som säljer trummorna på ebay.

Hej SVOV.
Nu blev det intressant för mig.

Jo som jag förstått så finns det vissa likheter mellan finska och samiska. Vissa ord är desamma, men inte så lika att det finns en förståelse. Och många unika ord i samiska språk.

Men du kan kanske svara på då om ordet "lott" på finska har två betydelser idag. Det mer moderna, alltså som en "triss-lott" eller en lott som idrottsklubben säljer, respektive den äldre betydelsen som har mer med "livslott" att göra, alltså en människas ödeslott, till exempel.

Den mer ursprungliga betydelsen är ju ett litet litet inkikshål till vårt shamanska förflutna, som vi kan se klarare med, om man rensar bort en massa modern "bröte" som samlat sig genom året.

Som det händer så många gånger, en liten bit läggs till helheten.

Mikael P

Hej igen SVOV.

Jo jag har också tänkt i dina banor, men tänkt mig skaffa en trumma till. En trumma för den lustige cyber-shamanen M Perman, och en för den mer ursprunglige Kvällulv framför elden, som måste sjungas tillbaka från en djupare resa, av en vacker jungfru, som lovar allt, plus extra god choklad.

Cybershamanens trumma ska förstås vara en genompraktisk allväderstrumma, med syntetskinn och klasfiberarmerad sarg och teknisk spännanordning. Men med samma form och tyngd, ungefär, som den ursprungliga trumman. Målad med moderna symboler istället för med klassiska.

Så då skulle figurer med CPU-er, relän, generatorer, osv finnas runt trumman, men samma inre logik skulle finnas kvar. Och trummans olika användningsområden skulle finnas kvar också. Kanske utökat med något till användningsområde. Och hängena under trumman blir inte penisben från Brumme, utan USB-minnen, etc.

Vore inte det en sköj sak att göra!? Och samtidigt full med underliggande allvar.

För Piff och Puffs ande:
Cyber-shamanen M Perman.

Måste först påpeka att finska inte är min starka sida. Och kan tyvärr inte dra annat än försiktiga kopplingar som förhoppningsvis rättas till av någon bättre kunnig i språket och dess historia.

Livslott skulle åtminstone inte jag koppla ihop ordet med.

Men jag tänkte så här i mitt inlägg ovan:

1. Om man köper en lott (arpa) så kan man ju antingen ha tur eller otur. D.v.s. det handlar om ödet som avgör.

2. Förutom spellotter så kan det vara frågan om lottdragning, t.ex. vem som skall göra något. "Arpa on osunut hänelle" lotten har fallit på honom/henne. Ödet...

3. Med sametrummor så använder man en arpa (aldrig hört ordet i detta sammanhang före du nämnde det) för att spå. Ödet...

Vi böjer ordet "Arpa"

Arpa, arvan - lott, lotten

Andra temaformen (minus n) används då som grund för att plocka på ändelser för att få rätt betydelse. T.ex. ratkaista arvalla (avgöra med lott).

Nu kommer vi till slutklämmen som onekligen är intressant.

Arvata - att gissa!!! Vilket ju är vad shamanen uppfattas göra med sin trumma och sin "arpa".


För mig, med min amatörtolkning, så är det samma ord med i stort sett samma grundbetydelse.

Hej SVOV
Tack för din etymologiska utredning. Det känns på något sätt som om den skulle vara rätt. Du kanske känner den som gör trummorna i Finland, och kan få honom att uttala sig om detta? På bilderna av trumman så finns ju ingen arpa med, och det är kanske så att han inte känner till bruket av den?

Jag vet inte vart jag fått ordet "arpa" ifrån. Det har varit med mig så länge så jag vet inte vart jag fångat upp det.

Om man nu vill använda svenska som språk, så kan det ju passa alldeles utmärkt med en översättning, och kalla den visare, lottvisare, lottgivare, osv.

Mikael P

Tyvärr så känner jag inte trummakaren.

Det är en engelsk kvinna som flyttat till Finland som marknadsför trummorna på Ebay. I den engelska beskrivningen framgår att det ingår en arpa/visare men hon kallar den för dice (=tärning). Men jag skall kolla med henne om hon vet.

Nu har jag kollat med säljaren.

Hon kallade visaren för "poronluu noppa" ungefär "renbens tärning". Arpa hade hon aldrig hört talas som visare men det skulle mycket väl kunna användas så eftersom det har relevans i sammanhanget.

När vi ändå är inne på litet finsk-samiska ord så undrar jag vad "Yrjänä" betyder och om Perman eller SVOV känenr till detta ord/namn? tacksam för tolkning :respect: :respect: :respect:

Kollade runt lite. Vet inte om det är det här du söker efter.

Yrjänä verkar vara ett efternamn som används ännu idag.

Mest känt är dock Yrjänä i följande betydelse:

Pyhä Yrjö eller Pyhä Yrjänä (Pyhä=helig/heliga) är det finska namnet på Sankt Göran, ni vet han med draken.

Wikipedia

Så har en annan fått hem sin trumma :D

Det blev en "billig" från ebay istf. den dyra som jag frågade om här i tråden.

Nöjd är jag, för i mina öron låter den helt okej.

SVOV

Härligt SVOV! :D Nu får du ut och trumma!

Joo, det blir det.

Inte så lätt dock, för när "medvetandet" åker iväg så upphör trumningen. :/

Men jag litar på att det går att lära sig av med den ovanan. :)

Ja det går SVOV, men det finns en viss gräns (iaf för mig) där jag inte kan fortsätta trumma åt mig själv. Då jag bara faller ihop.

Men då spelar å andra sidan inte trummningen ngn roll, då far jag vars jag vill ändå.

Nu är man ju inget trumproffs men det ser ut som en väldigt vacker och fin trumma :)

Jo, SVOV har helt rätt, ordet "arpa" är ett (mycket gammalt) finskt ord. Jag har inte hört någon annan kalla visaren ("visaren" har jag däremot hört ringen kallas på svenska) för arpa. Den har ett helt annat namn på samiska, men si det kan jag inte minnas :$ hur jag än försöker. Nå, det brukar dyka upp bara man slutar tänka aktivt på det ;) .
Spelar väl inte så stor roll vad vi kallar den, bara vi vet vad vi menar - kärt barn har många namn, helt säkert...