Min dotter kom nyss hem med ett protkoll om en kroppscanning hon gjort på någon form av homeparty.
Nu ska hon äta "medicin" eftersom den som hade detta party naturligtvis kom på att hon hade aldeles för låga värden av vad det nu är. I mina ögon värsta ruffel och båg.

Är det någon som hört talas om detta?

rappakalja


Varför är det alltid någon som ska bli rik på andra människors sjukdom? :angry:

Och varför lyssnar aldrig barn på sina föräldrar? ;)

Tja, om apparaten verkligen mäter halten av karotenoider vet jag ju förstås inte. Har aldrig hört talas om apparaten eller tekniken tidigare.

Men det är många människor som har för lite antioxidanter och har problem med oxidativ stress. Rökare, de som stressar, de flesta blandkostare som inte äter en massa färgglada grönsaker varje dag. Så generellt är det inte något problem med tillskott av antioxidanter.

Men tipsa din dotter om att äta mycket morötter, gärna knapra på rå morot flera gånger om dagen, där finns det karotenoider... :)

Jag kan säga direkt att apparaten inte fungerar som mått på hälsan eller vad man behöver äta. Apparaten sänder ut blått ljus. Det är förvisso sant att karotenoider absorberar blått ljus, men att apparaten därmed skulle kunna mäta om man har brist eller inte ... Nej det är helt tokigt. Vi har alla lite olika hudfärg, även i handflatan, vilket sannolikt ger mycket större utslag än huruvida man äter morötter eller ej.

Däremot är det som uthien säger alltid bra att äta antioxidanter, tex i form av morötter, tomater och blåbär. Vanlig tomatketchup är full av antioxidanter, kan en mamma trösta sig med om dottern gillar det. Att hon skulle behöva särksilda piller är verkligen "rappakalja".

Turquoise:

Det känns lite som att kasta sten i ett glashus om man tycker att saker är suspekt samtidigt som man själv sysslar med shamanism ;)

"Varför är det alltid någon som ska bli rik på andra människors sjukdom?"
eller ännu värre, Varför är det alltid någon som ska bli rik på andra människors rädsla sjukdom?

Svar: Därför att det går

"Varför lyssnar aldrig barn på sina föräldrar?"
Svaret vet du ju redan och du förväntar dig knappast något svar. Men för alla som inte ännu har barn i "svår" ålder så kommer ett svar. Det är en del av deras frigörelseprocess och de måste få göra sina ena misstag, kosta vad det kosta vill. Den svåra åldern börjar vid ca 10års åldern och fortgår tills föräldrarna dör.

Jag känner inte till produkten eller företaget. Men man genom att söka på nätet så finner man snabbt ut att det är fråga om ett MLM (MultiLevelMarketing) företag. Vissa har ett helt okej koncept men man bör vara extra försiktig när man har med sådana företagsformer att göra.


Texten nedan är saxat från ett längre dokument där de befunnits skyldiga till missledande information beträffande förtjänstmöjligheterna för konsulenter.

Pharmanex Misrepresents by Using its BioPhotonic Scanner to Sell
Supplements
Interior Design Nutritionals was the major thrust in the U.S. during the mid-nineties
until it passed its peak. Then in 1998, Nu Skin acquired Pharmanex as a wholly owned
subsidiary. Now Pharmanex is the name of the division promoting nutritional supplements.
The Pharmanex division of Nu Skin has come up with its “Pharmanex BioPhotonic
(laser) Scanner,” developed at a top U.S. research university. The scanner uses reflectance
Raman spectroscopy to measure carotenoids in the skin. It is being widely promoted by
Pharmanex distributors – who have little or no background as health practitioners – to
detect anti-oxidant deficiencies, which in turn are used to help sell nutritional supplements.
At this writing, about 60 scanners are used at Pharmanex opportunity meetings in at least
17 states.
However, research indicates that carotenoids, as measured by the scanner, are only a
contributor to the overall antioxidant status and that it is an unjustified leap to assume that
the scanner also measures overall anti-oxidant levels. A research paper on the use of this
technology concludes with this statement:

The non-invasive method shows promise in assessing skin cancer risk. Further
work is needed to understand the relative contributions of dietary and supplemental
carotenoids on skin carotenoid concentration as well as the possible correlation with
human cutaneous pathology. –“Non-invasive Raman Spectroscopic detection of
Carotenoids in Human Skin,” by researchers Hata, Scholz, Ermakov, McClane,
Khachik, Gellermann, and Pershing (Journal of Investigative Dermatology,
115:441-448, 2000)



While the scanner may help in assessing total carotenoids and their association with
skin cancer, the technology measures only total carotenoids, not individual carotenoids,
which have varying importance in determining anti-oxidant status of the skin.
No proof exists that the scanner measures vitamin C, vitamin E, or glutathione
concentrations in the skin, which are also important to anti-oxidant status. And as the
above-mentioned paper makes clear, whether nutritional supplements actually alter the
carotenoid concentrations in the skin remains to be evaluated.
In summary, the use of the Pharmanex BioPhotonic Scanner to diagnose anti-oxidant
deficiencies and to help sell anti-oxidant nutritional supplements is one more example of
misrepresentation by Nu Skin.


Jag säger varken bu eller bä men manar till aktsamhet för risken är stor att det KAN vara lurendrejeri på ett eller annat sätt.

SVOV

Hej.

Frågan om denna skanner kan delas upp i tre frågeställningar.

1. Om skannern i sig fungerar.
2. Om man måste köpa preparat.
3. Om man inte kan vara kritisk om man håller på med shamanism.

1. Fungerar skannern?
Det är möjligt att skannern fungerar i sig. Provitaminet hänger kanske ihop med nivåerna av karotinoider. Det är möjligt att det är så.

Men klarar skannern av att känna av det på ett säkert sätt? Jag är tveksam till det, det finns säkert många felkällor och ändå flera möjliga ofullkomligheter i apparaten.

Framför allt så mäter inte apparaten nivåerna på alla tänkbara antioxidanter, utan enbart en enda. Och glöm inte bort att vi inte kan vara säkra på att vi ens känner till alla antioxidanter som vi behöver.

Jag tror att skannern är i bästa fall osäker och ger ofullständiga mätresultat. I värsta fall är det en ren bluff.

2. Måste man köpa preparat?
ABSOLUT INTE. Finns ingen anledning att köpa preparat av det som man ändå kan få i sig med en vanlig balanserad kost. Alltså mycekt bättre att försöka äta vettigt istället. Billigare och sundare.

3. Kan man vara kritisk om man håller på med shamanism?
Självklart kan man det. Varför skulle man inte kunna det? Bara för att man håller på med shamanism har man väl inte ställt upp på att alla tossigheter är lika rätt?

Personligen är jag tekniker ut i fingerspetsarna. Jag ser ingen motsättning mot det och hålla på med "shamanism". Jag ser en väl genomtänkt och erfarenhets-grundad shamanism som "logikens höjdpunkt".

Däremot är jag extremt misstänksam mot tekniska prylar som säger sig bota alla "världsproblem". Sådana "patent" finns det hur många som helst genom teknikhistorien, och dem brukar ALLA skratta åt så där 20 år efteråt.

Alltså ge mig tillräcklig information, och jag kan analysera sönder en teknisk grunka på nolltid.

Saken är att humbugleverantörer inte brukar vilja ge ut någon information. De brukar svänga sig med att det är patenterat och HEMLIGT. Vilket är ren rappakalja, för om något är patenterat, så måste man förklara funktionen för patentbyråer, och då blir dessa uppgifter offentliga.

Det är liksom finessen med patent, man talar om precis vad man gjort och då är det just detta som skyddas av patentet. Fråga därför om deras patentnummer. Utan patentnummer, inget patent.

Mikael P.

Jag instämmer med Mikael Perman, och vill tillägga några saker:

Det första är att bara för att man helhjärtat tror på vad man upplever genom shamanismen, så måste man inte tro på allt som folk hävdar är helande. Thomas berättade till exempel att han inte litar på en ”helare” som viftar obestämt med händerna i luften och säger att "energierna går dit de ska". För att något skall bli meningfullt, måste det kunna sättas i ett sammanhang som bildar en begreppsmässig helhet. Det räcker itne att svamla lite om energier och pingla i klockor...

Det andra är att om man hävdar att något fungerar på vetenskapliga grunder, så måste de ta mej tusan göra det också! Annars är man inte ärlig. Det är INTE okej att säga att ” jag helar människor genom min kontakt med andevärlden, men jag har den här apparaten för att verka mer trovärdig”. Det är inte trovärdigt alls!

Det funkar dessutom inte när man blandar ihop vetenskap med andliga praktiker. Vetenskapen beskriver en del av verkligheten, medan mycket inte går att beskriva inom det vetenskapliga begreppssystemet. Jag får rysningar när charlataner svänger sig med lösryckta så kallat vetenskapliga fraser ena stunden, och andliga begrepp i nästa. De gör så för att få det att verka som om de vet mer än andra, som om de är Auktoriteter. De skrämmer människor som inte riktigt förstår vad de talar om, till att följa Auktoritetens lag. Huvaligen!
På så vis har Turqoises dotter blivit skrämd av någon med en mystisk blinkande maskin, till att köpa ”undergörande” piller för att häva en brist på något hon inte vet vad det är. Hade försäljaren haft något bra att sälja hade han/hon kunnat redogöra övertygande för det utan att ta till sådana billiga tricks!
:angry:

Mikael, du missade att jag svarade Turquise med glimten i ögat.


Jag är som du Mikael att jag skall analysera sönder, och försöka förstå och sedan eventuellt avfärda produkten som skräp.

Men jag kan omöjligt nuförtiden avfärda en apparat för humbug bara för att jag inte förstår mig på den. Skulle jag göra det så skulle jag anse mig förmer än vad jag egentligen är. Och om jag kan acceptera att allt som har med shamanism fungerar, ja då måste jag vara öppen för allt tills jag lyckas motbevisa det. Jag kan ha mina betänkligheter och skulle aldrig själv falla för produkten i fråga, men anklaga dem för humbug kan jag inte.

På samma vis som jag anser att du är en ärlig, rättfram och kunnig person ända tills någon lyckas visa på motsatsen. ;)

Hellre fria än fälla, alltså.

Som framgår av utdraget i mitt föregående inlägg så använder de apparaten som något slags bevis på brister hos potentiella preparatkunder. Det får däremot mina alarmklockor att ringa trots att jag inte kan bevisa att det är humbug.

Hej.
Nej jag missade inte "glimten i ögat", men jag förstår ditt yttrande som något som lätt skulle kunna yttras av någon utanför "de redan frälstas" skara.

Nej som sagt, jag avfärdar inte apparaten som princip. Jag tror att den i och för sig skulle kunna vara möjlig. Samtidigt har jag jobbat med signalbehandling, och vet hur extremt svårt det är att känna av olika tillstånd utan störningar och felkällor. Så även om jag tror att den är möjlig, så tror jag inte på att den är i sanning förverkligad.

Vad gäller just tekniska mackapärer så har jag till och med uppfattningen att din inställning är farlig. Man ska inte behöva bevisa dess farlighet, utan de som säljer den, ska bevisa dess förträfflighet istället. Det tycker jag gäller för allt ifrån medicin till elektrisk stimulans av aku-punkter eller extra kraftiga magnetfält i "terapeutiska" utrustningar.

Men till slut blir det ändå en fråga om vilken färg som det är på Thors yllekalsonger, eftersom apparaten (fungerande eller inte) används för att sälja onödiga produkter, till svindlande priser till osäkra människor.

Vitaminkurer eller andra kompensationer för olika brister ska utredas av en skicklig läkare/helare, som tar bra många fler kategorier i beaktande, än vad som enbart mäts av en apparat.

Mikael P.

Hej

Bara en sak som jag vill lägga till.

Tupperwarepartyn och andra kedjebrevsmetoder är möjligen OK för att sälja plastbyttor eller rengöringsmedel eller smink eller massageapparater. Möjligen betyder att jag tycker illa om försäljningsmetoden som sådan, eftersom den tvingar folk att köpa genom vänskapskorruption.

Men det är INTE, inte under några förhållanden, OK att använda för att sälja hälsoprodukter.

Mikael P.

Tack alla för inlägg.
Min dotter fick avboka det dom lurat på henne så jag är nöjd och hon insåg när hon fick lite perspektiv på det hela att hon blivit "hjärntvättad" och gått på grupptrycket.

Även om jag inte skriver så mycket så läser jag och tar till mej.
Tack igen.
Kram Turquoise