Under tråden Hjulormar väcks tanken i mig att den STORA orm jag hört talas om KANSKE kunde vara en sån. (jag leker med tanken att de kanske hjular, ibland) Nåja... Hade en källa som jag visste levde och besökte alltså honom för att få reda på mer...

Peter är en kunnig man som bland annat släktforskat stora delar av sitt liv. Han har jobbat med häst i skogen på den tiden det begav sig om träffat MÅNGA människor och samlat på sig mängder med historier. Han är snart pensionär och således inte lastgammal. Dessutom är vi släkt, jag och han.

Började med att fråga OM han kände till den ormen som huserade vid björndalen och VAD den hette / kallades (har minne av ett namn). Peter funderar ett tag och kommer sen fram till att den kallades "lersjöormen" efter sjön lersjön norr om Filipstad. Det var en stor orm som uppehöll sig mellan lersjön och dalkarlssjön. Om just denna ormen vet Peter inte så mycket mer än att den åt upp en gubbe i närheten av Filipstad. Men, det fanns en till orm NORR om Lesjöfors. Den var också rätt stor, när svansen var i djuprämmen (en sjö) så var huvudet i slädsjön (en annan sjö). Minsta avståndet där är väl ca 1 - 2 km så då får ni ett hum om på ett ungefär hur stor den var. Drängen vid Slädsjötorpet såg spår efter den en gång på vallen vid gården och det var 3 meter brett!!!
Gubben på samma gård skulle försöka fånga den och tog en självdöd gris som han agnade på en pinnharv. Inget dåligt fångstredskap. Men, det blev ingen orm.

Under samtalets gång kommer vi in på "Martin", en gubbe som hade lkoll på det mesta. Och, han lever fortfarande. 92 år ung... efter lite sjukdomar så är han inte helt okej, minnet fungerar inte som det ska, men, det är väl värt ett besök. Jag åker dit...

Började med samma fråga för mitt minne säger mig att "lersjöormen" inte är "rätt" namn. Martin grunnar och funderar och klagar på minnet. Säger att svedjefinnarna som bröt upp marken vid Dalkarlssjöhyttan och som även började bryta malm där hade svårt att ha djur på skogen bara för att ormen åt upp korna. Det fanns en sten som fick namnet "ormstenen" för att den brukade uppehålla sig nära den. Namnet kommer han inte på och inte VART man åker in till stenen men, det är någonstans mellan Lesjöfors och Sandsjön... De Geer ska ha skrivit om den i någon av sina böcker... dock har han skrivit ett antal så det är nog svårt att hitta rätt.

Även Peter kommer med ett boktips och det är CH Tillhages bok "folklig spådomskonst"

Så, jakten på hjulormarna har väl bara börjat. Det fanns STORA ormar (bland mycket annat) här och KANSKE kan de hjula vid speciella tillfällen...?
Nästa steg blir (för mig) att hitta ormstenen...

//Forskande Vind...

Wow, intressant! :D Skriv gärna mer om du får reda på nåt!

Hej
Instämmer helt med föregående talare.

Mikael P

Intressant! Har aldrig hort om nagra jatteormar sjalv men sa ar jag ju inte fran samma omrade utan langre norrut. Det finns en norsk historia om en sjo-orm, men det var ju saklart i norge..

Hittade ett utdrag fran en ordbok, "Nordisk Familjebok" pa sidan Projekt Runeberg.
http://runeberg.org/nfai/0698.html
Som beskriver tva typer av Lindormen; den ena, "goda" sorten ar fortrollade prinsar och prinsessor, och den andra en jatteorm aven kallad drake och hjulorm.
Dar star att det ska finnas en bok av en G. O. Hylten-Cavallius om den typen av lindorm- hjulormen. Vet inte riktigt om det var nagot som du var ute efter, antar att du vill veta mer om din orm. :)

Hittade aven en annan text:
"Lindormen är ett typiskt sydsvenskt sägenväsen, en drakliknande orm som har stark anknytning till Småland genom sagosamlaren Gunnar Olof Hyltén-Cavallius. På fullt allvar menade han att den fruktade jätteormen fortfarande levde kvar i Småland och år 1884 utlovade han en belöning på mellan 100 och 1000 kronor till den som lämnade en levande eller död lindorm till honom." http://pensioneren.pro.se

Hinner inte mer men aterkommer om jag hittar nagot.

Blev lite hastigt skrivet igar, men kikar du pa forsta lanken sa star det om en bok dar av Hyltén-Cavallius dar han har samlat historier fran folk som sager sig ha sett hjulormen, detta ska dock ha varit smaland, men kan ju vara vart att forsoka hitta den boken.

Hittade lite text som verkar vara fran den boken:
"Den trettonårige gossen Johan August Burman såg i midsommartid 1880 en lindorm bara 200 meter från Sunnavik. Torparen Johan Jonsson dödade 1878 en lindorm i Huseby skog. ²Ormens andedräkt och stanken, som han spred efter sin död, var så giftig att Johan i åtta dagar därefter hade känning därav.²

Värre gick det för en 21 års pojke som försökte skjuta en lindorm. Han låg till sängs i ett och ett halvt år och blev halt i hela sitt liv. Torparhustrun Anna Abrahamsdotter på Hultet nära Sunnanvik sprang hem så fort hon fick se en lindorm nära torpet. Hon klarade sig väl och intygar på sin ²salighets-ed: så sannt mig Gud hjelpe till lif och själ!² att allt är sant."

Ett stycke fran en annan bok, av Karl Salomonsson tror jag, berattar om Gubben som manade fram en lindorm:

"Det var så, att de på ett ställe var alldeles illakomna för ormar. Därför kallades de dit en gubbe, som kunde mana dem. Han frågade först, om de hade någon lindorm på stället, och när detta förnekats, gjorde han upp ett stort bål på åkern, mante dit ormarna och klev själv upp i ett träd. Så kom den ena ormen efter den andra fram och kröp in i bålet för att möta sitt öde. Men tror ni inte, att där till sist kom fram en fruktansvärd lindorm, som först kröp fram till trädet, vari gubben satt, slingrade sig om det och knäckte av det, varefter han tog både det och gubben med sig upp på bålet."

Kanske det ar sa du ska ga till vaga for att fa syn pa ormarna? ;) :D

En annan bok som kanske kan ha nagot att saga ar "Seder, skrock och sägner - folklore från Norra Värmland" av Torleif Styffe.

Du sa att en orm skulle ha funnits norr om Lersjon, dar ligger aven Ormberget. Har ar lite text om Ormbergsgruvorna. Jag misstanker att kvinnan det star skrivet om dar kan veta en del om ormarna da hennes familj bott dar sedan 1700-talet. Kanske inte sa ofta man letar upp okanda manniskor for att fraga om jatteormar, men det ar ju iallafall ett alternativ. :rolleyes:

Du far nog ge dig ut i skogen och traska runt lite, kika pa en karta vart du har alla omraden du namnt och forsok hitta en mittpunkt dar. Knacka pa i stugorna och fraga dig for eller besok narmaste alderdomshem..? :) Lycka till

Hej.
Tack för intressanta uppslag!

MikaelP

Inte sa mycket direkt info om just Vinds ormar tyvarr, men nagra losa tradar att forsoka knyta ihop iallafall. :)

Tack VildVittra för intressant information.
Egentligen var det ju ursprungligen Mikael P som undrade över hjulormarna då han inte lyckats grunna reda på va de är för enna (ursäkta värmländskan).

Först tänkte jag ju inte alls på dem (då jag själv inte stött på dem) men antog sedan (kanske felaktigt) att den orm jag hört talas om kanske kunde hjula (vid speciella tillfällen t.ex.?). Dock blev jag skeptisk då jag jämförde storleken på Mikaels ormar och de jag sedan fick information om.

Sen så lät det uppricktigt sagt inge vidare att göra som mannen du skrev om. :)

Men forska vidare bland ortsbefolkningen ska jag göra men det är så mycket annat "liv" i vägen som slöar ner processen. Men jag lovar att återkomma när jag kommit märkbart närmare.

//Vindarnas son

Hej.
Van att få nystan att nysta upp. Och då man tar ut ett trassel ska man vara lätt på handen och inte dra och slita. Alla "ormspår" mottages med tacksamhet.

Mikael P

Jo jag sag den traden, men jag tror inte jag laste tillrackligt noga da jag uppfattade att det handlade om drommar om hjulormar eller nagot ditat och inte ren fakta. :$

Haha nej kanske inte den besta iden att lata ormen dra ivag med dig ut i skogen. Men kanske det gar att fa kontakt med den/dem pa ett sakrare satt? :)

Jag snubblade over en saga pa engelska som sas vara en gammal sagen fran sverige, "Flickan och Ormen" direkt oversatt, men jag har inte an lyckats hitta nagon svensk version:
En flicka gar vilse i skogen en kvall da hon ar ute for att hamta hem djuren, och kommer till ett berg med en stor port. I berget bor en jatteorm och han bjuder in henne att ata och sova, morgonen efter hittar hon hem men samma kvall gar hon vilse igen, ocksa denna gang ater hon och sover hos Ormen. Tredje dagen samma sak, men efter flickan har atit och lagger sig for att sova ber Ormen henne kyssa honom och han forvandlas tillbaka till den prins han var innan han blev fortrollad till en orm. Nagon som kanner igen den historien?

Intressant med tanke pa det dar Ormberget norr om Filipstad. Fast det finns nog mer an ett Ormberg i sverige.. Jo inte mindre an 25 (!) efter en snabb titt pa eniro. Besok alla och se om det finns en jatteport gomd nagonstans, kan nog ta nagra ar och bli ganska dyrt dock. :rolleyes: