View Full Version: Vakum!

Trolltrumman > Shamanism > Vakum!



Title: Vakum!
Description: meditation med speciell känsla


Xrunan - August 6, 2007 06:31 PM (GMT)
Idag har jag testat meditera i lotuspositon och haft trumljud :blink: Det var verkligen fridfullt, man hamnade nästan så som i en vakum av något form.

Själva resandet blir det inget av, men har kommit på det största problemet. :rolleyes: Veet ju inte vad att resa om, man ska ju ha ett syfte o jag hittar inte på några syften för skojs skull. Taskig fantasi eller något.

Men åter till min experiment! :D Va i hela välden kan det där vakumet va för något? Har uppleft det ibland mellan mig och någon människa men aldrig kommit på vad det är för något.

//Xrunan :rolleyes:

Amanita - August 6, 2007 08:43 PM (GMT)
Hur menar du med vakum? Är det som en inre tystnad och tomhet eller hur upplever du det? Meditation syftar väl ofta till att tysta ner sinnena och den inre dialogen?

Xrunan - August 7, 2007 03:15 PM (GMT)
QUOTE (Amanita @ 2007-08-06, 21:43)
Hur menar du med vakum? Är det som en inre tystnad och tomhet eller hur upplever du det? Meditation syftar väl ofta till att tysta ner sinnena och den inre dialogen?

Jaa, något åt det hållet, den vart bara så stor den där stillheten.. men samtidigt min intre dialog har varit väldigt påfrestande på sistånne, så jag kanske märker av skilnaden tydligt :lol:

Thomas - August 7, 2007 04:11 PM (GMT)
Då har du väl hittat rätt.

Det är ju först då man kan stilla det där satans vardagstjattret som man kan lyssna på allvar och lära något.

Allting har en röst om man bara lyssnar, sa dom till mig i drömmen. Det vet jag är sant.

Spetsa öronen,
Thomas

Kvastfening - August 8, 2007 10:16 AM (GMT)
Jag kan inte så mycket men nu undrar jag om man måste kunna Yoga för att lära sig att trummresa ? Eller är det en form av asiatisk shamanism ? Jag vet att det finns olika former och skolor. Är det andra instrument än trummor i den formen ?

Thomas - August 8, 2007 12:47 PM (GMT)
yoga har inget med shamanism att göra
men shamanismen återfinns i yogan

miradas - August 8, 2007 12:57 PM (GMT)
QUOTE
shamanismen återfinns i yogan


Nu blir jag nyfiken, Thomas. Hur menar du?
/m

Thomas - August 8, 2007 01:17 PM (GMT)
Shamanism, teknikerna, tillvägagångssätten, är allmänmänskliga; det äldsta vi har... så de återinns i i stort sett varje religion, eller nyandligt påfunnd.

I varje fall var det så jag fick dem beskrivna för mig (den riktiga yogan) i Indien.

Mvh,
Thomas

Jordman - August 8, 2007 01:33 PM (GMT)
QUOTE (Thomas @ 2007-08-08, 14:17)
Shamanism, teknikerna, tillvägagångssätten, är allmänmänskliga, det äldsta vi har... så de återinns i i stort sett varje religion, eller nyandligt påfunnd.

Mvh,
Thomas

:respect: :respect: :respect:

Jag är absolut ingen yogaexpert, men jag tycker så mycket om vissa rörelser eller ställningar jag har fått lära mig av ungdomarna. Tigern och Solen till exempel. Ibland kan det kännas så rätt när man vill nå ett element eller ett djur. För mig känns det som jag får hjälp av kroppen då. Men det är när jag behöver ro och tänka om nåt, eller meditera som en del säger. Arbetet i andevärldarna eller trummresorna är för mig mer kroppsligt aktiva eller operativa än och sitta eller ligga, och säker inte så gracila och fint och se på.... :D
Men det är ju olika för många.
Kvastfening, man kan ju använda olika instrument. Det är rytmen det kommer an på. Ja, det finns ett sätt av asiatisk schamnism, men grunderna är lika i all schamanism. Utövandet och traditionen skiljer sig för det ska kännas rätt för utövaren. Om du är nyfiken så finns det cd´n med litet olika "trummresemusik" till exempel med det fina instrumentet digeridoo. I Vietnamn använder man till exempel olika varianter av gongoninstrument som oxå låter vackert och når själen.
Jordman

Xrunan - August 8, 2007 03:44 PM (GMT)
Varför jag har valt lotuspositionen är helt enkelt eftersom det är den mest obekväma sittställning jag vet! Vilket medför att jag ska förbanne mig inte somna till trummorna eller vilket som jag lyssnar på. :lol: :lol: Sen så ska den även vara en "givande" andlig positon, så då kan det ju inte bli fel!

user posted image Få se om bilden kom in nu... :rolleyes: Malling som fan över att jag har fått bena på plats! :lol:

De är nog inte såå olika dessa olika tingen med meditation/resor, vägarna är olika bara...

Mikael Perman - August 11, 2007 05:24 AM (GMT)
Hej Xrunan.
Varför blandar du tekniker? Har du en speciell avsikt med att blanda?
Eller är det bara ren nyfikenhet? Var vaacumet du beskriver något du förväntade dig, eller var det något som bara dök upp helt plötsligt? Jag tänker inte moralisera eller något liknande över vad du gör, du är ju som sagt helt ansvarig för dina handlingar och infall.

Men du beskriver vaacumet så kort och ofullständigt, så det är svårt att veta. Kan du beskriva mer? Jag menar att känslan av frid är ju något man kan få vid meditation UTAN att ta till trummor.

Jag använder personligen inte full lotusställning vid meditation, just för att jag tycker att den är obekväm. Jag föredrar halvlotus, eftersom den är bekväm för mig, även om jag KAN sitta i full lotus, utan större problem. Har du gått till någon klassisk yoga-litteratur och sökt efter just själva anledningen till att man väljer full lotus?

Rent generell är jag inte så himla glad i att blanda tekniker fritt och glatt. Det kan få negativa konsekvenser. Då talar jag inte om att jag spekulerar, utan om personlig, direkt erfarenhet. Men här finns det ju undantag, ibland går det bra att blanda.

Så frågan är om avsikten som ligger i en hellotus-ställning, kan gifta sig med avsikten i en trumresa? Är det vaacumet du beskriver något positivt eller är det bara ett hinder?

Mikael P.

miradas - August 11, 2007 07:01 AM (GMT)
Om jag inte har missuppfattat det, så använder man lotus för att man inte ska skada sig om man somnar in?
Jo, jag har också en spontan misstänksamhet mot att blanda tekniker, visst lite korsbefruktning på sin andliga resa kan ibland hjälpa men då tror jag mer på en teknik i taget som i det här fallet, ibland meditation och ibland trumresor, inte en blandversion av dem båda. Inte för att jag är traditionalist, jag tror bara att utveckling kommer från en röd linje inom en tradition. Det är så lätt att bara utvecklas i sidled, dvs man breddar spektrumet av kunskap på bekostnad av högre kunskap(andlig utveckling). Man skaffar sig verktyg, men använder dem inte.

Jag är lite nyfiken på det vakum du beskriver, det låter inte direkt behagligt. Tomhet tycker jag bättre om som är frånvaro av allt, men vakum tycker jag låter lite hotfullt, jag skulle inte kunna andas i ett vakum. Var det som ett svart hål? Ett inre mörker som sög in sig allt?
Fast, är det ett svart intet, då känner jag nog igen det. Det kan vara drömens väntrum, den där startpositionen för din vakenhet i lucid dröm.

/m

lindskog - August 11, 2007 08:50 AM (GMT)
Lustigt, jag kom att tänka på att för mig så verkar en trumresa vara precis motsatsen till meditation??
Jag ser det som, att då ska man släppa kontrollen och låta saker hända, man ska associera fritt? Det ska man väl inte i meditation utan då ska man väl just fokusera på lugnet?

Eller har jag fel? :)

Serious Sorceress - August 13, 2007 06:41 PM (GMT)
Alla tomrum är avsaknaden av den planetariska kärleken. Om du fyller ditt tomrum med äkta kärlek för allt kosmos har givit människorna så blir du fylld av den stora kärlekens makt. Det är bara ett litet råd i all kärlek. All trötthet och matthet, även den så kallade utbrändheten, är ett straff för att människor inte tar till sig kosmos kärleksbudskap. Mitt råd i all kärlek är att du öppnar dig för kärlekens kraft och låter denströmma igenom hela dig.

Amanita - August 13, 2007 07:01 PM (GMT)
Serious Sorceress: Varför skulle det vara ett straff? Vem är det som straffar människor annat än människorna själva? Utbrändhet är snarare en följd av att ha arbetat felaktigt och för mycket och stressat och haft sig? För mycket kärlek är inte heller bra anser jag, allt behöver vara balanserat. Dessutom, kärlek som inte kommer spontant och naturligt tycker inte jag är kärlek, så det är inget man kan tvinga fram eller bestämma sig för.

Sara - August 13, 2007 09:58 PM (GMT)
Xrunan:
QUOTE
Malling som fan över att jag har fått bena på plats!


Jag kan inte sitta i lotusställning. Åt andra sidan har jag hört att folk som suttit och mediterat länge i lotus inte längre kan gå, eftersom de allt för mycket har strypt blodflödet i benen... så... jag sörjer inte. Du var så mallig så jag tänkte du behövde den
;)

Nej, lite allvar kanske... Jag tror att det är viktigt att känna efter när man blandar olika tekniker, inte bara köra på som att allt är ofarligt. Däremot tror jag att det finns en hel del man kan kombinera, bara man är uppmärksam på effekten!

lindskog:
QUOTE
Lustigt, jag kom att tänka på att för mig så verkar en trumresa vara precis motsatsen till meditation??


Det finns många olika meditationsmetoder... En meditationsmetod är att fokusera på lugn.

miradas: jag gillade det du sa föresten, om att det är så enkelt att utvecklas i sidled på bekostnad av högre kunskap. Det är bra med fokus när man väl har hittat på vad man ska fokusera på!

Xrunan - August 14, 2007 06:31 AM (GMT)
Mikael Perman
Varför blandar du tekniker? Har du en speciell avsikt med att blanda? Så frågan är om avsikten som ligger i en hellotus-ställning, kan gifta sig med avsikten i en trumresa? Är det vaacumet du beskriver något positivt eller är det bara ett hinder?
Svar: För att inte somna vet ej om det är en hinder eller ej, har inte gjort det tillräckigt många ggr men tror att somnandet är ett större hinder. B)


Men du beskriver vaacumet så kort och ofullständigt, så det är svårt att veta. Kan du beskriva mer? Jag menar att känslan av frid är ju något man kan få vid meditation UTAN att ta till trummor.
Svar: Neej, inte likt meditation, det var som om all energi blåstes undan o man hamna i en vakum, det kändes bra, speciellt. Har uppleft liknande (men ändå olikt det var det mer harmoniskt i medi/trumresa) ibland med människor när man tar dem i hand, det är som om det blir ett avbrott av något form. Men vet inte vad för något det är. Kan vara att energierna krockar så att det blir inget flöde eller något.. :blink:


miradas
Jag är lite nyfiken på det vakum du beskriver, det låter inte direkt behagligt. Tomhet tycker jag bättre om som är frånvaro av allt, men vakum tycker jag låter lite hotfullt, jag skulle inte kunna andas i ett vakum. Var det som ett svart hål? Ett inre mörker som sög in sig allt?
Fast, är det ett svart intet, då känner jag nog igen det. Det kan vara drömens väntrum, den där startpositionen för din vakenhet i lucid dröm.
Svar: Det varsom all energier knuffades undan, inget mörker utan avsaknad på intryck av massa olika slag. Svartheten du tar upp är när det blir en reva mellan styrd tanke och man går in i handlingarnas värd i vaken tillstånd. (andekontakt, spontan vision och lyckad trumresa) :)

lindskog
Lustigt, jag kom att tänka på att för mig så verkar en trumresa vara precis motsatsen till meditation??
Jag ser det som, att då ska man släppa kontrollen och låta saker hända, man ska associera fritt? Det ska man väl inte i meditation utan då ska man väl just fokusera på lugnet?
Svar: Om meditation är bara stillhet o inget annat då har jag nog aldrig lyckats meditera bra för jag hamnar i svarta revan efter ett tag och får syner.. :/



Xrunan - August 14, 2007 06:33 AM (GMT)
Serious Sorceress
Alla tomrum är avsaknaden av den planetariska kärleken. Om du fyller ditt tomrum med äkta kärlek för allt kosmos har givit människorna så blir du fylld av den stora kärlekens makt. Det är bara ett litet råd i all kärlek. All trötthet och matthet, även den så kallade utbrändheten, är ett straff för att människor inte tar till sig kosmos kärleksbudskap. Mitt råd i all kärlek är att du öppnar dig för kärlekens kraft och låter den strömma igenom hela dig.
Svar: Men JAHAAA så jag blir straffad för min ondska o avsaknad på den kosmiska kärleken? För jag är ju genom ond o elak bitter kärring. :respect: :respect:


Sara
Jag kan inte sitta i lotusställning. Åt andra sidan har jag hört att folk som suttit och mediterat länge i lotus inte längre kan gå, eftersom de allt för mycket har strypt blodflödet i benen... så... jag sörjer inte. Du var så mallig så jag tänkte du behövde den.
Svar: :lol: :lol:

Jordman - August 14, 2007 10:06 AM (GMT)
QUOTE (Xrunan @ 2007-08-14, 07:33)
Svar: Men JAHAAA så jag blir straffad för min ondska o avsaknad på den kosmiska kärleken? För jag är ju genom ond o elak bitter kärring. :respect: :respect:



Men Xrunan, vad har du nu ställt till med ? Har du vimsat runt i kosmos och ställt till med oreda ? w00t ;)
Jag tänkte bara säga att ditt svar om lotusställningen och att det är så obekvämt så du kan hålla dig vaken var så bra!!! Det säger för mig precis att du inte blandar några tekniker utan att du gör en teknik till ditt och då kan jobba bättre. Sunt förnuft kan man säga, med kärlek eller sans... B)
Jordman

Xrunan - August 14, 2007 10:15 AM (GMT)
QUOTE (Jordman @ 2007-08-14, 11:06)
Men Xrunan, vad har du nu ställt till med ? Har du vimsat runt i kosmos och ställt till med oreda ? w00t ;)



irr irr irr irr irr *lite vilse må tro?* irr irr irr :lol:

lindskog - August 14, 2007 11:37 AM (GMT)
QUOTE (Serious Sorceress @ 2007-08-13, 19:41)
All trötthet och matthet, även den så kallade utbrändheten, är ett straff för att människor inte tar till sig kosmos kärleksbudskap. Mitt råd i all kärlek är att du öppnar dig för kärlekens kraft och låter denströmma igenom hela dig.

Mmm, jag som har varit utbränd och haft/har depression har alltså blivit straffad av kosmos...

Jag ska nog inte kommentera mera, för har man inget snällt att säga så ska man vara tyst. w00t

Thomas - August 14, 2007 11:51 AM (GMT)
Enig med föregående talare; det där kärlekssnacket du predikar Serious Sorceress börjar redan gå mig på nerverna.

Mvh,
Thomas

Serious Sorceress - August 14, 2007 01:23 PM (GMT)
Jag är väldigt van vid att möta er människor som inte riktigt är mogna att släppa in kärleken helt och hållet än. Det är just bland er jag behövs och vill sprida all befriande och lyftande kärlek. När ni är villiga och mogna att ta emot den stora planetariska kärleken kommer ni att våga se och förstå att jordens smutsiga begränsning är ett straff som alla ni människor kan bryta er loss ifrån.
Människor känner ibland en smärta och rädsla när de lämnar sitt fängelse och öppnar sig för kärleken. Jag finns här för alla som behöver hjälp att ta emot kosmos stora styrka och älskar er alla.

lindskog - August 14, 2007 01:44 PM (GMT)
QUOTE (Serious Sorceress @ 2007-08-14, 14:23)
"Jag är väldigt van vid att möta er människor "

"som alla ni människor kan bryta er loss ifrån. "

"Människor känner ibland en smärta och rädsla"

Ursäkta en försiktig fråga, men är DU inte människa du då? Det låter inte så på vad du skriver. :)

Thomas - August 14, 2007 01:46 PM (GMT)
Men.... kasta inte bensin på elden lindskog... låt hellre brasan slockna.

Hon tror säkert att hon är ngn slags Walk in från Sirius eller liknande.

:rolleyes:

lindskog - August 14, 2007 01:48 PM (GMT)
QUOTE (Thomas @ 2007-08-14, 14:46)
Men.... kasta inte bensin på elden lindskog... låt hellre brasan slockna.

Hon tror säkert att hon är ngn slags Walk in från Sirius eller liknande.

:rolleyes:

Vadå? Eld är kul! w00t

Varg - August 14, 2007 01:49 PM (GMT)
Hon är kosmisk kärlek juh!

Anyway, det börjar bli väldigt off topic här... kanske inte så lyckat? ;)

Säga vad man vill, men även om Sorceress inte känns så Serious så blir foumet mycket... "intressantare" med sådana personer.... ;)

Fylgja - August 14, 2007 01:55 PM (GMT)
X-runan jag tycker det är bra att du försöker finna sätt att inte somna!
Jag är dessutom JÄTTEIMPAD av din lotusställning, för det har jag ALDRIG kunnat efter min 8-årsdag, (då jag vecklade ihop fötterna och sedan gick på knäna och händer, med bena i lotusposition :lol: missed the point, maybe, hehe)

Thomas - August 14, 2007 01:56 PM (GMT)
QUOTE (Varg)
Säga vad man vill, men även om Sorceress inte känns så Serious så blir foumet mycket... "intressantare" med sådana personer....

Nej, det tycker jag inte. Fokuset flyttas från diskussion till persson, och det blir oseriöst och, som hon redan bevisat, väääldigt repetativt.

Dessutom är detta ett forum om shamanism, och först och främst shamaniserande - kosmisk kärlek och alienvisioner om straff på jorden etc är ngt helt annat.

Ngt som jag tycker man gott kan ta ngn annan stans än här.

Mvh,
Thomas

Varg - August 14, 2007 01:58 PM (GMT)
Därför jag påpekade att tråden började gå off topic... Jag valde att säga att det blev intressantare för att jag inte ville vara otrevlig och "Flame:a" någon - en viss ironi trodde jag framgick.. Nåväl nåväl, nu när -det- är klargjort kanske den här diskussionen kan komma in på rätt spår igen.

EDIT: TILLÄGG:

Kanhända kan man likna dit vakum med totalt stilla vatten? I sådant innebär det väl mest att du lyckats få samtliga tankar och energier i balans? Jag vet inte.. Det låter som det åtminstone är ett positivt tillstånd av allt att dömma från vad jag läst. Har själv inte upplevt det dock och då är det svårt att komma med kommentarer om det.

Xrunan - August 14, 2007 02:33 PM (GMT)
Har för mig att Serious Sorceress är en man iafall :blink: men kan ju va en kvinna oxå..

H*n är väll haipad o kommer o landa sen så småningom, man blir lite sådär när man har hängt på vissa forum har jag märkt... Ändå är de ändå komsikt kärleksfulla vilka är piggast på att tugga på varandras strypen med besynnerligt god aptit. :rolleyes:

Thomas - August 14, 2007 03:00 PM (GMT)
Kan vi sluta snacka om SS och fortsätta med tråden?

Bra.

Tack.

Mvh,
Thomas
admin



miradas - August 14, 2007 05:16 PM (GMT)
QUOTE (Xrunan)
Det varsom all energier knuffades undan, inget mörker utan avsaknad på intryck av massa olika slag.


hmm, låter lite som att du höll på att svimma! Att du tappade greppet om ditt medvetande, att uppmärksamheten sjönk undan och kanske var på väg att bli medveslös. (nu kanske jag låter lite dramatisk)

/m

Thomas - August 14, 2007 05:25 PM (GMT)
I transarbete kan man ju känna det som, och faktiskt kan det ju bli så, att man "svimmar utav" - man faller ihop i transen / exstasen / kallarevaruvill.

Det kanske var det som hände isf? Det är en del som jobbar så fortfarande ju, att de dansar, eller monotonjobbar med kroppen tills de Faller till marken. Jag gör det också, men väldigt sällan. Men kan inte känna igen det här vakuumet direkt.

Fortsätt söka detta vakuum, se vart det tar dig, vad som händer.

Mvh,
Thomas

Fylgja - August 14, 2007 05:37 PM (GMT)
Jag brukar ju dansa mig in i transen då och då... men jag känner nog inte igen det som ett vakuum... men det är ju så himla svårt med ord! Fortsätt att prova du och så kanske du börjar känna igen ett mönster - att SÅ är resandet för dig...

Xrunan - August 14, 2007 05:53 PM (GMT)
nej nej, inte något så dramatiskt som att svimma, tog ju såååå lungt jag, inga häftiga övningar mer än knuta ben.

Utan det var mer energi som knuffades undan, om det skulle ha funnits i vindform så kanske som snabb rörelse fram i gunga? Men helt utan fysiskt slag utan energin knuffades undan..

Har inte hänt igen, det var verkligen speciell den där känslan.. närmast i känsla har jag kommit när jag skakar folk i hand ibland, att det uppstår ett vakum där energier möts o krockar.

sumsomsum - August 14, 2007 05:56 PM (GMT)
QUOTE (Xrunan @ 2007-08-14, 18:53)
Utan det var mer energi som knuffades undan, om det skulle ha funnits i vindform så kanske som snabb rörelse fram i gunga?

Nu tror jag faktiskt att jag börjar att fatta vad du menar med det. Kan du mena det som en obalans ? Jag menar att ett vacum är ju ett hålrum. Ett tomrum som vill fyllas.

Xrunan - August 15, 2007 04:58 AM (GMT)
sumsomsum jag vet inte om det var en obalans, :lol: då gillar jag oblans för det kändes verkligen märkvärdigt och intresant. Jag får hoppas då att jag upplever det fler ggr så att jag kan analysera det mer.




Hosted for free by InvisionFree