View Full Version: Udda även för schamaner?

Trolltrumman > Upplevelser & erfarenheter > Udda även för schamaner?



Title: Udda även för schamaner?


Änglastoft - July 9, 2007 04:28 AM (GMT)
Som barn flög jag en hel del. Fysiskt. Någon mer som känner igen detta?

Som vuxen känner jag betydligt mer är vare sig ser eller aktivt agerar. Hur vanligt är det att besitta dessa krafter sedan barnsben...förlora/förneka dessa och sedan återuppta dem igen?

När jag är i närheten av folks smärta så tar jag genast över den. Har någon ett bra tips på hur man skärmar av sig. Man måste ju vara ute bland folk....:)

Jag behöver träffa en riktig schaman. Hur beter jag mig för att göra det?

Änglastoft

uthien - July 9, 2007 05:37 AM (GMT)
Hej Änglastoft!
Flygning vet jag inte så mycket om. Jag försöker hålla båda mina fötter på jorden ;)

Att plocka upp andras smärta är inte ovanligt, och det går att lära sig hantera det på bra vis.

Om du redan har kontakt med dina andehjälpare kan du fråga dem på en resa, annars tycker jag det vore lämpligt för dig att ta kontakt med någon som kan visa dig hur.

Några av oss här på Trolltrumman bor i eller nära Stockholm. Annars kan du kontakta mig via pm men jag bor i Falun.

Det finns också kurser lite här och var, ett ställe som arbetar ideellt med undervisning är www.shamancentrum.nu där är jag själv med och undervisar på våra träffar.

Kolla också under forumets Anslagstavla, där kan det komma upp nybörjarkurser och träffar.

VildeHilde - July 9, 2007 07:16 AM (GMT)
Hej och välkommen, Änglasoft!

Shamanin är för mig ingen mystisk eller magisk kraft som vissa har och andra inte.
Det är för mig en metod med vilken vi kommer i kontakt med kosmos, med jorden, naturen, alla dess väsen och livsformer och med alltet; med livet och dess mångfald i alla former, ett verktyg medels vilket vi får tillgång till alltets kunskapskälla, och ett synsätt som hjälper oss att tolka vår omvärld (våra omvärldar) och dess innehåll.
Ett redskap vilket t.ex. kan användas för helande, eller i övriga bahandlingssyften, men också, kanske främst, för att oavbrutet och ideligen verka för balansen i allt.

Den känslighet för andra människors överföringar och projektioner du beskriver, ligger, som jag tolkar och ser världen, naturen och människan, snarare hos dig, i din personlighet, än att den skulle vara något tecken på någon speciell förmåga inom shamanin. En sådan känslighet är inte ovanlig, men icke desto mindre ofta väldigt betungande, och den hindrar mellanmänskligt samspel, riktig, tydlig kommunikation och den sanna verklghetsupplevelsen. Med andra ord, den stör äkta medvetenhet och äkta närvaro, objektivitet och distans. Dessa behövs för att vi ska kunna uppfatta och tolka livet för vad det är och för hur mångfaldigt och utvecklande det kan vara.

Barns drömmar och dessas flygupplevelser är välkända inom psykologin. Både shamanskt och psykologiskt kan man säga att barn är friare i sin fantasi, mindre bundna av konventionella uppfattningar, mindre jagbundna än vuxna, och därför skulle kunna beskrivas som friare, mindre präglade själar.

Hur som haver så gör du alldeles rätt i att söka hjälp för att få stänga av och avskärma dig ifrån att vara så mottaglig för vad du upplever och tror att dina medmänniskor känner. Det är väldigt klokt och förnuftigt. Ingen, varken du eller din medmänniska, är naturligtvis hjälpta av att ni båda mår dåligt, och att ingen håller distansen och obejektiviteten.

uthien gav dig väldigt bra tips och en länk om att söka hjälp.

Något annat du kan göra redan idag, redan nu, är att gå ut i naturen, försöka vara så koncentrerad som bara möjligt på vad som finns och vad som händer omkring dig och be naturen att ge dig ett redskap i ditt syfte, d.v.s. något som hjälper dig att vara mera i dig själv, mindre flygig och mindre i föreställningarna om andras själv.
Bär denna önskan, detta syfte, medvetet med dig. Skriv kanske upp det på en lapp och läs upp det högt för dig, eller uttala det högt gång på gång på din promenad.
Rätt vad det är så kommer din uppmärksamhet att få observera något i din omgivning, kanske en sten, kanske ett träd, kanske en fågelfjäder, kanske en kotte, kanske en liten pinne, ja vad som helst. Detta kan gå fort, eller så kan det ta ett bra tag. Ha tålamod både med dig och naturkraften. Men så sker det.
Tag med dig föremålet om det är av sådan art att du kan bära med dig det. Om det är frågan om en stor sten, ett helt träd eller kanske t.ex. en bäck, så sättert du dig där och mediterar om din önskan och ditt syfte.
Be föremålet tydligt och uttalat att hjälpa dig med ditt syfte. Be det att ta över din känslighet och hämta vad du behöver för att landa i dig, verkligen i dig och ditt själv, och att slippa vara så känslig, men ändock få behålla din uppmärksamhet.
Om föremålet är bärbart kan du ta med dig detta hem och göra meditationen hemma.

Ett annat tips jag gärna vill ge dig är salvians kraft. Salvia kan man köpa i snudd på vilken mataffär som helst. Den har bl.a. starkt jordande, grundande egenskaper som hjälper att åteföra självet och själen till jorden, till ursprunget och motverkar flygighet, flyktighet och perspektivförlust.
Bränn salvian som rökelse, brygg salviate, eller ha den t.ex. i badvattnet och använd den så flitigt du orkar. Det hjälper verkligen.

Må väl, må gott och lycka till :D


Caija - July 9, 2007 09:15 AM (GMT)
Oh! Detta hade jag nästan glömt bort!

Jag flög som liten, på lekis är den sista gången jag minns att jag verkligen flög. Klättrade upp i klätterställningen, släppte taget men landade inte på madrassen på golvet utan fortsatte flyga.

Sedan har ajg i drömmar flugit (sådana drömmar som är precis så verkliga att man kan känna luften mot ansiktet, smaken av naturen i munnen osv. Då flög jag på vindarna, utomhus. Med hjälp av kraftiga vindar högt, högt upp bland molnen. Landade på hustak och i träd.

Tack för att du väckte gamla vackra minnen till liv. :)

Änglastoft - July 9, 2007 01:24 PM (GMT)
Caija...precis...på vindarna högt men jag gjorde det ända till dess jag var 7-8 år och visade en granne (som hävdade att människor inte kunde flyga). Jag skulle ju bevisa att det kunde vi visst (ler) och hade innan dess ingen som helst tanke på att detta var någonting som inte alla gjorde. Samma sak kunde hända även om jag gungade men så antar jag att det mer handlade om en astral resa helt enkelt. Vad jag ville beskriva är att det faktiskt är två helt skilda saker jag talar om.

Direkt flygig eller ojordad är nog inte vad de flesta skulle beskriva mig som. Möjligtvis i min syn på livet och varför vi är här...som säkert skulle kunna anses "flygigt" ur en vanlig bemärkelse...

Jag är relativt klar över vem jag är (även om jag är långt ifrån helt helad själv men nu har jag å andra sidan inte heller farit så illa i livet).

Mediterar gör jag sedan länge. Träffade nyligen en människa som bl.a hypnotiserar som ansåg att jag inte behövde det...då jag är i trance så ofta ändå...d.v.s. att vara "här och nu" är inte ett problem för mig. Att tid inte finns lärde jag mig som liten och jag träffade redan då andra väsen....Jag flög helt enkelt för högt. Motades tillbaka bestämt men vänligt....

Jag ser ej auror ännu. Däremot känner jag dom sedan födseln. Jag har också fullständig koll på vilka som verkligen har denna gåvan. Vad som är sant. Vi har tentakeltrådar mellan oss och vi känner alltid igen varandra:)

Vet ej om någon förstår detta men jag tror det:)

Änglastoft - July 9, 2007 01:26 PM (GMT)
Vilde Hilde....
Jag undrar faktiskt om du vet vad du talar om eller om du bara kan orden?

Änglastoft - July 9, 2007 01:31 PM (GMT)
Vilde Hilde.....eller har du helt missuppfattat mig...Blir mycket fundersam av ditt svar.....

Tack Uthien...ska genast kolla där...*ler*
Ideellt låter precis som det ska vara för mig.....Blev glad av att se det. Har lite svårt för att folk tar betalt men det handlar kanske mest om att just jag aldrig skulle göra det....Men andras resa är inte min resa och egentligen har jag inte rätten att döma alls....(glömmer det...då och då...)

Änglastoft

uthien - July 9, 2007 03:38 PM (GMT)
Ja, salvia är precis så bra som VildeHilde beskriver, men ska inte användas som te om man är eller vill bli gravid! Salvia är starka grejer och kan ge fosterskador om den dricks som te när fostrets nervsystem bildas. Kan vara bra att veta!

Änglastoft:
QUOTE
Mediterar gör jag sedan länge. Träffade nyligen en människa som bl.a hypnotiserar som ansåg att jag inte behövde det...då jag är i trance så ofta ändå...d.v.s. att vara "här och nu" är inte ett problem för mig.


Här blir jag fundersam...att vara i trance är inte alls samma sak som att vara "här och nu" för mig. Trance är inte heller samma som meditation för mig. När jag själv är mer eller mindre i trance ser jag andra delar av verkligenheten än den ordinära, vilket ibland får mig ur fokus "här och nu". Mitt "här och nu" kan då ligga någon annanstans än "här och nu" om du förstår vad jag menar.

"Här och nu" för mig är att vara jordad i kroppen, riktigt grundad, och tydligt närvarande i nuet. Ett sätt för mig att hitta det tillståndet är att andas, olika slags andningsmeditationer fungerar bra för mig. Då kan tankarna försvinna och jag blir mycket närvarande i kroppen och i min omvärld, "här och nu".

Att ständigt gå runt mer eller mindre i trance är enligt egen och delad erfarenhet inte bra för vare sig kropp eller själ, bätte då att lära sig balansera trance med grundning och skapa jämvikt. Trots allt bor vi i fysiska kroppar och det är säkert någon vits med det även om det är skönt att vara ute och flaxa ibland!

Jag citerar en shaman från Peru jag en gång mötte: "Jag får så mycket folk hit som vill att jag ska visa dem hur man får ut-ur-kroppen upplevelser, när det är undervisning i hur man ÄR I sin kropp de behöver! De är redan 70-80 procent ur kroppen, hela tiden, och det är inte bra..."

Hur som helst, du får lära dig både och (både trance och grundning) på en bra grundkurs i shamanism.

Välkommen!

Spikklubba - July 9, 2007 04:01 PM (GMT)
minns inte om jag flög när jag var barn (minns inte specielt mycket från när jag var barn .. men nu flyger jag period vis beroende på hur jag mår ,,,började med det förra året,, ,

VildeHilde - July 9, 2007 07:08 PM (GMT)
QUOTE (Änglastoft @ 2007-07-09, 14:26)
Vilde Hilde....
Jag undrar faktiskt om du vet vad du talar om eller om du bara kan orden?

Oj då, ja tolkningen av mitt svar är naturligtvis ditt företräde.
Ett produktivt, konstruktivt sätt att få mig att förstå vad du inte kunde eller ville ta till av mitt svar, eller vad som lämnade dig oförstående eller undrande, hade kanske varit att ställa konkreta frågor. Det hade gett mig möjligheten att få förklara eller förtydliga mig och min mening, och kanske hade eventella missförstånd lätt och vänligt kunnat undvikits.

Antingen har vi kanske missförstått varandra helt, eller så var det för fel, eller så var det för sant, vem vet. Jag förblir ovetande, i alla fall.
Det är en fråga om perspektiv, om definition, om värderingar och om att ett forum aldrig kan ersätta det levande mötet, det levande samtalet.

Terminologi är en fråga om språk och uttryckssätt, så väl som av ordförståelse och tolkningsförmåga. Vi kanske får enas om att använda olika begrepp, olika synsätt, och att detta är helt ok och helt i sin ordning, utan att varken du eller jag behöver ifrågasätta den andres tankar i oförskämd eller kränkande form.

Det är nog vad jag har gillat bäst med forumet Trolltrumman, förutom dess inriktning, att alla får använda sig av sitt sätt att berätta, uttrycka sig och kasta ut tankar. Innefattandes även dig och mig.

I vilket fall som helst så var det absolut inte min mening att trycka på en känslig knapp eller att trampa på en öm tå. I öppna forum är frågan fri och svaren likaså, det är den form man använder och medels vilken man får upprätta möten med likatänkande, oliktänkande, samhörande eller andra.

Oavsett vilket så önskar jag dig fortsatt allt väl och att du lyckar till med din önskan. :D

Änglastoft - July 10, 2007 09:55 AM (GMT)
Trance eller att grunda...
är verkligen två helt skilda saker...I agree......:).
Att ständigt befinna sig i något slags trance tar extremt mycket energi liksom att vara här och nu hela tiden ej fungerar i vår civilisation. Det var inte det jag avsåg....jag menade att försätta mig i tillståndet trance är inget problem för mig...ler och jag behövde således ingen hypnos.
Det lustiga är att jag inte har något problem med att vara "här och nu" heller.
Jag kan också vara "här och nu" mer än vad man skulle önska ganska ofta om man ska fungera i en vardag;)

Däremot har vi alla (och definitivt jag) säkert problem med balansen åt endera hållet...(annars skulle vi väl inte ens vara här kanske..på jorden?)


Har funderat på en sak. Kan man inte vara väldigt grundad samtidigt som man är i trance. Så upplever jag det ofta men det syns ju inte utåt att det tranceliknande tillståndet egentligen är en djup koncentration med ibland fantastiska resultat. Jag har alltid sett det som en styrka och det är nog då jag både känner mest och samtidigt kommer på de bästa idéerna. Någon som känner igen sig?

Avseende Vilde Hildes inlägg.

Nej jag ställde ingen konkret fråga då jag insåg att vi talade kring olika saker. Jag fann ärligt talat ingen anledning denna gången.. Däremot är jag övertygad om att du har annan kunskap som jag kan lära ifrån och då kommer jag säkerligen behöva ställa konkreta frågor. Men just om det mitt initiala mail handlade om där vet jag faktiskt redan vad jag talar om. Jag vet att jag t.ex kan ta över smärta och flyga och då såg jag ingen anledning att bemöta påståenden om just dina tveksamheter eller just dina tolkningar kring detta.

Värre med resten av vad som står på denna sidan...*ler* Det finns en massa jag inte kan. Det är spännande.

Vad du avser med att vi skulle slagit an någon känslig punkt så förstår jag inte riktigt vad jag skulle ha med att göra annat än om jag eventuellt kunde verka som något du kunde spegla dig i?

Känslorna kring sant eller falskt eller någon tvekan hade jag faktiskt inte så du speglade nog dig själv denna gången. (jag har alltid kunna vet vad som är sant respektive ej) Måste vara ärlig för så var det faktist. Däremot kan det givetvis vara det motsatta förhållandet att jag behöver spegling med hjäp av dig vid andra tillfällen. Men inte denna gången. Så du vet var du själv bör titta efter antar jag? Nästa gång är det kanske min tur?

Änglastoft

eldduva - July 10, 2007 10:05 AM (GMT)
Angående det här med att släppa in andra människors utstrålning (däribland lidanden) för mycket: Det problemet har jag också, jag har jag kommait fram till ett nyckelord där - integritet. Integritet är att definiera sina gränser, att vara fri nog i sig själv för att kunna välja vad man vill påverkas av och när man vill påverkas, att kunna möta människor utifrån ett centrum som är ett jag. Det är en oerhört viktig sak, har jag insett. Kanske något att jobba på för dig?

Angående den här diskussionen, så kan det vara en bra grej att vara beredd på svar när man ställer frågor, även svar som går utanför ens tidigare referensram. Söker man genom sina frågor enbart bekräftelse på sin världsbild eller på att man är häftig, udda och utvald kommer man ju inte vidare med sina frågor, egentligen (och vill man inte komma vidare kan det tyckas ganska onödigt att ställa frågor).

Änglastoft - July 10, 2007 12:05 PM (GMT)
Eldduva

Ja precis det handlade min fråga om. (Frågorna var ju ungefär av meningen 1.Tips på hur man kan skärma av, 2. Om fler stängt av och på sina förmågor under långa perioder och 3. Bra tips på hur ni skärmar av samt 4. Hur träffar man en schaman? ( Jag visste ju inte det i förrgår...)

Avseende att inte ta in för mycket. Kan ju enbart ett par knep själv och jag tycker jag behöver upprepa alldeles för ofta. Då ör det lätt att plötsligt släppa in igen utan att man vill. Integritet tycker jag var ett bra ord för det jag absolut behöver i detta avseende.

Jag använder min av visualisering och "bubblar in" mig själv i en skyddande bubbla (gärna blå fast jag vet inte varför den är blå ens...???). Detta är inget jag lärt mig utan något jag gör av ren självbevarelsedrift. Behöver absolut kurs och har nu fått svar på vad sådana finns.

Däremot sökte jag inte en bekräftelse på mina upplevelser. Jag är inte ung längre och fullständigt på det klara (så gott det nu går) med vad jag upplevt och kan respektive inte kan. Därmot kan jag inte alltid veta vad det egentligen är....eller vad det kallas på schamanspråk...*s*

Ärligt talat så har jag inte fått så många svar på just mina frågor. Mest en massa tyckanden...och även bekräftelse av att andra upplevt liknande eller andra som anser sig ha rätten att tala om vad JAG känner.

Är föga imponerad av detta forum.

Änglastoft

eldduva - July 10, 2007 12:22 PM (GMT)
Änglastoft, det var aldrig min mening att tala om vad du känner, och jag är ganska övertygad om att VildeHilde inte heller hade sådana avsikter. Mitt intryck av VildeHildes inlägg är att hon reflekterar över dina frågeställningar, samt att hon upprepade gånger betonar att det är hennes tokningar det rör sig om och ingen objektiv sanning. Att du reagerade på detta såpass defensivt som du gjorde tycker jag inte var befogat, jag tror att du tolkade in en antagonism i hildes inlägg som inte fanns där.

Att skriva "Som barn flög jag en hel del. Fysiskt. Någon mer som känner igen detta?" tolkar jag som att söka bekräftelse på sina upplevelser. Därmed inte sagt att detta är något dåligt, men om man enbart vill ha bekräftelse och inte ifrågasättande så kan det vara bra att vara tydlig med detta från början, så att det slipper uppstå bråk.

Och tyckanden är just vad vi sysslar med på forum. Vad annars? ;)

Hoppas du kommer trivas här ändå!
kram

lindskog - July 10, 2007 02:03 PM (GMT)
Hmm, jag tycker jag känner igen mig så väl i det som Änglastoft skriver. Dels har jag drömt ofta om att jag flugit och dels känner jag ofta av folks känslor, negativa sådana och tar på mig det.

Jag skulle också behöva skärma av. Tror att en hel del av mina känslor kommer från andra, att jag tar upp dom. Förut har jag alltid trott att allt jag känner är från mig men nu det senaste året har jag börjat förstå att det inte alltid är MINA känslor jag känner.

azurit - July 10, 2007 04:00 PM (GMT)
Lindskog...och alla andra också för den delen. Jag måste bara fråga. Hur är det med tankarna då. Händer det att ni tänker andras tankar eller känner ni bara andras kännslor?

sumsomsum - July 10, 2007 04:18 PM (GMT)
Tack, VildeHilde, som alltid - shamanskt och livsvärdigt! Var ute i skogen och hittade mig en liten tistel som fick följa med hem. Verkar att vara en klok och beskäftig en, så det blir spännande att få veta. Bra och basalt shamanråd! Tack.
:D

eldduva, det var väldigt bra att du påminde mig om ordet integritet. Tack!
Det var också så viktigt i den här tråden. Det var klarsynt upplever jag.
Inte sällan har denna gamla kärring (moi) upplevt situationer där människor har trott att dom vet vad andra känner och tänker och dom har trott att dom hjälper andra med sina upplevelser. Men egentligen så är det riktigt integritetskränkande. Tro är inte veta.

uthien, vilken bra länk!!!! Måste kolla mera! SUVERÄNT. w00t

Gott väder, fina kläder, gott folk. ;)
sumsomsum

miradas - July 10, 2007 04:26 PM (GMT)
änglastoft, jag känner igen mycket av det du pratar om och tycker du borde ta det lite lungt. Att skärma av är ingen lösning, det du saknar är en andlig insikt om ditt tillstånd. Jag tycker du gör helt rätt i att söka kontakt med en "riktig" schaman. Jag tror det är viktigt att du inser att du har en förmåga, men att du också förstår att du måste lära dig hantera den.

Jag har också använt mig av bubblan, till mig kom "verktyget" i en dröm där jag fick lära mig att visualisera bubblan som startar från min högra vrist och kapslar in hela mitt jag. Jag har sedan hört av andra att de också använder bubblan, fast vanligt verkar vara att de visualiserar den från den vänstra handleden. Min bubbla är färglös, varför din är blå vet jag inte. Det var för mig som för dig, sprungen ur självbevarelsedrift. Numera använder jag mig ytterst sällan av skärmen, jag misstänker att överdrivet bruk stänger av den länk jag har med min omvärld. Och tänk om något bra kommer, men min rädsla för det gör att jag stänger det ute?

Jag har också flugit sedan barnsbenen, för mig ger det mig kraft, friheten skänker lättnad och lyckokänsla som gör att jag kan ta mig ann vadsomhelst.
Problemet med att känna andra känslor är riktigt allvarligt, rent av farligt! Jag själv var nära av dö av denna länk. Jag lyckades stänga av, men jag måste säga att en stor del av öppenheten försvann. Det blev liksom "tyst" ett bra tag, kanske.. 5år? Succesivt kunde jag utveckla en modifierad öppenhet som jag kunde hantera någotsånär, men jag gick in i fällan igen, något år senare.. och så höll det på, numera har jag en annan inställning, men det går naturligtvis inte att ge något tips, som de säger.. mystikerna, du kan inte överföra erfarenhet, du måste själv gå igenom den andliga resan. Så, vad ska man säga.. lycka till!

/m

VildeHilde - July 10, 2007 06:40 PM (GMT)
QUOTE (sumsomsum @ 2007-07-10, 17:18)
Tack, VildeHilde, som alltid - shamanskt och livsvärdigt! Var ute i skogen och hittade mig en liten tistel som fick följa med hem. Verkar att vara en klok och beskäftig en, så det blir spännande att få veta. Bra och basalt shamanråd! Tack.
:D


Sumsumsum, det var ju roligt att det föll i god jord hos dig, jordvarelse.
Buckle up, time for lift off..... ;)

Änglastoft - July 10, 2007 09:55 PM (GMT)
Miradas....

Så gör jag med. Från högra vristen. Märkligt.....
Självbevarelsens Bubble-konst??...*ler* Det kan vara knivigt att få ihop den just där också...
Än större problem är väl att Bubblan spricker alltför fort.....

Stängt av ja....det vet jag är ingen lösning (hat lååång erfarenhet av det). Är mer inne på självläkning och kontroll. Jag vet att det är dags nu. Men ännu inte hur...

Ni andra...Tack för era svar. Jag begrundar dem noga.

Änglastoft

lindskog - July 11, 2007 04:19 PM (GMT)
QUOTE (azurit @ 2007-07-10, 17:00)
Lindskog...och alla andra också för den delen. Jag måste bara fråga. Hur är det med tankarna då. Händer det att ni tänker andras tankar eller känner ni bara andras kännslor?

Mmm, tror inte det. Någon enstaka gång vet jag vad folk ska säga eller hur dom tänker. Men är det kanske mer att jag förstår hur dom tänker än att jag läser av tankarna?

Men jag är ingen expert på detta, så jag vet inte. :) Det är dom senaste åren som jag tycker mig inse att det är andras känslor. Jag kan känna spänningar i luften, mellan andra personer. Jag känner på mig när folk är arga, lessna eller så. Mest negativt faktiskt.

Och jag vet ju inte om det är kroppspråk jag läser av eller vad det är.

Sen har jag ätit anti-depp i flera omgångar för att slippa känna och vara deprimerad. Undrar nu lite om det är så, att jag faktiskt kan försöka lära mig att inte ta in andras känslor på annat sätt än med piller. Och mina egna förstås. :)

Vore så underbart att lära mig detta med känslor på ett annat sätt än det jag haft tidigare.

Har fått en aning om att shamanism kan hjälpa med det också men det är lång väg dit. :)

azurit - July 11, 2007 07:07 PM (GMT)
ok. Önksar dig massor med lycka på vägen dit. Förr eller senare når du fram. Glad sommar!
:respect:




Hosted for free by InvisionFree