View Full Version: Shaman eller shamanist?

Trolltrumman > Shamanism > Shaman eller shamanist?



Title: Shaman eller shamanist?


lindskog - March 25, 2007 02:06 PM (GMT)
Jag vet inte om det stämmer, men jag har hört att vissa använder termen shamanist för att visa att de är intresserade av shamanism men inte är shamaner.

Måste man vilja bli shaman för att använda shamanismen? Jag menar, shaman är väl när man kan rätt mycket så man kan hjälpa andra och man måste väl ägna sig åt shamanismen innan man kan det?

Jag vill ju naturligtvis kunna hjälpa andra, vem vill inte det, men jag är ju total nybörjare så jag tror inte det kommer att hända än på ett tag. ;)
Jag försöker dessutom att vara väldigt ödmjuk och inte tro att jag vet bäst...och då vill jag inte låtsas att jag ska bli shaman. :)

Jag vill först och främst fixa mig själv, så jag blir hel och kan må bra. Sen när jag vet hur saker funkar bättre, då kan jag ju försöka att hjälpa andra.

Eller är det fel?

Thomas - March 25, 2007 02:16 PM (GMT)
QUOTE
Jag vet inte om det stämmer, men jag har hört att vissa använder termen shamanist för att visa att de är intresserade av shamanism men inte är shamaner.

"Vem bryr sig," tänkte jag nästan säga - själv kallar jag mig Thomas.

Shamanisera mera! säger jag istället för att slösa kraft på att försöka definiera vad man ska kalla sig eller inte.

Shaman är ett ord från Tungusfolket i Sibirien, så vissa tycker att det kan man ju inte kalla sig om man är ngt annat än Tungus. Andra ser shaman som namnet på den som gör det vi gör, och säger att de är shamaner. Precis av samma anledning som en elektriker är elektriker. Andra tycker att kalla sig shaman är skryt och det är ju så att av skryt tappar man kraft, och gör det inte.. eller hittar på andra ord för att beskriva vad de gör, osv osv.

---

QUOTE
Måste man vilja bli shaman för att använda shamanismen?

Många shamaniserar utan att vara shamaner. Så har det varit kulturellt också, hos både samer och mongoler vet jag att det funnits en trumma i varje tält och att man har kunnat shamanisera till husbehov. Det är väl som det där med att spela piano, jättemånga kan det men ite alla kan kalla sig konsertpianist.

---

QUOTE
Jag vill först och främst fixa mig själv, så jag blir hel och kan må bra. Sen när jag vet hur saker funkar bättre, då kan jag ju försöka att hjälpa andra.

Tycker jag låter som en bra idé. Man måste vara kraft-full för att kunna hjälpa andra, och tills dess, får andra hjälpa en själv.

Mvh,
Thomas

lindskog - March 25, 2007 03:32 PM (GMT)
QUOTE
"Vem bryr sig," tänkte jag nästan säga - själv kallar jag mig Thomas.

Shamanisera mera! säger jag istället för att slösa kraft på att försöka definiera vad man ska kalla sig eller inte.


Hehe, som amatör-språkvetare/lingvist så kan jag ju inte hålla med om att ord skulle vara oviktiga. ;) För mig är ord fruktansvärt viktiga. IOFS vet jag också att jag behöver lära mig att bli mer praktisk och mindre intellektuell, speciellt om jag ska kunna skapa en balans i mitt liv. Ett tag kändes det som att jag var endast ett huvud och ingen kropp. Jag var och är fortfarande för "orörlig" och opraktisk. Jag behöver röra mig mer, leva i min kropp och göra praktiska saker...men iallafall, det är svårt att ta bort orden. ;) Det är ju också därför jag är här, för att diskutera. :)

QUOTE
Andra tycker att kalla sig shaman är skryt och det är ju så att av skryt tappar man kraft, och gör det inte.. eller hittar på andra ord för att beskriva vad de gör, osv osv.


Ja, så känner nog jag. Att kalla mig shaman känns som att jag tror att jag kan nåt. ;)

QUOTE
Många shamaniserar utan att vara shamaner. Så har det varit kulturellt också, hos både samer och mongoler vet jag att det funnits en trumma i varje tält och att man har kunnat shamanisera till husbehov.


Ja, det tror jag också och håller med om detta sätt att se det. Men jag ville veta vad andra trodde. ;)
Usch, jag märker att jag hemskt gärna vill ha folks accepterande härifrån. Jag ska försöka att slappna av lite mer... :D

QUOTE
Tycker jag låter som en bra idé. Man måste vara kraft-full för att kunna hjälpa andra, och tills dess, får andra hjälpa en


Ja, det är så det känns för mig. Nu ska jag bara fundera ut hur jag ska bli hel och om jag ska göra det själv eller om jag ska be folk om hjälp.
Det sista har jag rätt svårt för... :$

Thomas - March 25, 2007 04:01 PM (GMT)
QUOTE
(...) eller om jag ska be folk om hjälp. Det sista har jag rätt svårt för...  :$

Det får du lära dig av med om du ska bli bra på att shamanisera. Shamanen (heh heh) jobbar genom att be om hjälp. Ande eller människa, spelar ingen roll.

Se det som god träning ;)

Mvh,
Thomas

lindskog - March 25, 2007 04:20 PM (GMT)
QUOTE (Thomas)
Shamanen (heh heh) jobbar genom att be om hjälp. Ande eller människa, spelar ingen roll.

Se det som god träning ;)

Det är lättare för mig att be om hjälp av andar än människor...men ja, jag får jobba på det. :D

Fylgja - March 25, 2007 05:52 PM (GMT)
Jag har också varit sån som inte bett om hjälp... inte för att jag inte tordes eller inte ville vara till besvär... nej det fanns helt enkelt inte på min karta. Jag visste inte att man kunde be om hjälp och när jag blev upplyst om saken, fick jag ju börja öva. Det sker inte automatiskt ;)

Men så befriande det är, att kunna be om hjälp!
Jag säger bara WOW :D

lindskog - March 25, 2007 06:07 PM (GMT)
QUOTE (Fylgja @ 2007-03-25, 18:52)
Jag har också varit sån som inte bett om hjälp... inte för att jag inte tordes eller inte ville vara till besvär... nej det fanns helt enkelt inte på min karta. Jag visste inte att man kunde be om hjälp och när jag blev upplyst om saken, fick jag ju börja öva. Det sker inte automatiskt ;)

Men så befriande det är, att kunna be om hjälp!
Jag säger bara WOW :D

För min del är det nog att jag inte vill vara till besvär. Jag har svårt att kräva min rätt här i livet men jag håller på att lära mig. NEJ håller jag på att lära mig. Det brukar vara det första ordet ett barn lär sig men nånstans på vägen fick ajg lära mig att man inte skulle säga nej. :rolleyes:

Iallafall, jag SKA lära mig! :D Det är ju därför jag är här, för att förstå och lära mig. Och jag har redan förstått att TRÄNING och TÅLAMOD är två viktiga ord. :)

Fylgja - March 25, 2007 06:12 PM (GMT)
Ja TRÄNING och TÅLAMOD är två viktiga ord ;) :D

lindskog - March 25, 2007 08:21 PM (GMT)
QUOTE (Fylgja @ 2007-03-25, 19:12)
Ja TRÄNING och TÅLAMOD är två viktiga ord ;) :D

Ja, och jag har redan insett att jag ska prova att dansa lite. För dansa har jag gjort mycket när jag var liten, faktiskt så sa mina föräldrar att jag dansade som i extas när jag var 4 år!! :D

Så, kanske dansen kan locka fram mitt kraftdjur? :)

Kanske funkar bättre än att ligga stilla. ;)

Thomas - March 26, 2007 09:19 AM (GMT)
QUOTE (lindskog)
Så, kanske dansen kan locka fram mitt kraftdjur?

Kanske funkar bättre än att ligga stilla.

Det tror jag definitivt!

Som vi talade om på msn så har jag aldrig tyckt att det där med att ligga stilla varit ngn bra sätt att lära sig resa. Kroppen behöver vara med, transen kommer lättare genom monotona rörelser; huvudskakningar, vagga fram och tillbaka, dansa/stå och stampa, snurra, nicka nicka osv.

Sitt upp i början av trummningen t.ex. och lägg dig ned då du känner att det är läge - om du inte faller först vill säga!

Mvh,
Thomas

Fylgja - March 26, 2007 10:23 AM (GMT)
Mina bästa resor sker faktiskt efter dans.
Nu dansar jag väldigt mycket av flera olika skäl; humör/uttryck, motion, kul, kraftdans+calling... jag är lika beroende av dans som av kaffe ;)

Om jag skulle beskriva en bra resa för mig, hemma i min lägenhet, så är det först dans till t.ex. Drums of a nation (Richardsson) eller någon annan trumCD, tills jag "transat in mig" och sedan lägger jag mig ner och reser med eller utan trumCD (Harner's el. Gaup's CD) beror på hur störande omgivningen är.

Om man gör resor i grupp, ligger ju de flesta ner och jag har himla svårt att vara stilla så länge och på en gång. När jag deltagit i Stora Björn trum-dikt-drömresor, har jag rört mig lite försiktigt för att inte störa de andra.

Jag har en stor lust att, tillsammans med andra dansa till trummor vid elden i kvällmörkret och sedan slänga mig ner på liggunderlaget och resa, men av dem jag känner är jag rätt ensam om den idén.

Sedan det här med att dansa sitt humör och uttrycka sig, där kan man få fatt i kraftdjuret också. Jag har ett kraftdjur hos mig för min kraftfullhets skull - alltså för att kanalisera min urkraft till ett speciellt syfte i livet just nu. Vid en "lustdans" gled jag in och började jag dansa det djuret och kände att jag inte hade gjort det ordentligt. Det var både häftigt och skönt.

Här är ljudspår att testa. Jag tror att jag snart ska få Drumsex i min hand... Då j...r w00t

MUSIC MOSAIC - Didgeridoo Trance dance 2
http://www.devaworld.com/index.cfm/fuseact.../product_id/865

DRUMSEX med Brent Lewis
http://www.devaworld.com/index.cfm/fuseact.../product_id/263

AFRICAN DREAM med Shaman's dream,
http://www.devaworld.com/index.cfm/fuseact.../product_id/834

Thomas - March 26, 2007 11:35 AM (GMT)
QUOTE
Jag har en stor lust att, tillsammans med andra dansa till trummor vid elden i kvällmörkret och sedan slänga mig ner på liggunderlaget och resa, men av dem jag känner är jag rätt ensam om den idén.

Känn mig då ;) sånt gör jag gärna hela tiden. Det är ju under de förutsättningarna jag jobbar helst.

Mvh,
Thomas

uwishin - March 26, 2007 03:06 PM (GMT)
Om ord och termer... Som akademiker tycker jag att det är viktigt vad vi kallar oss själva och det vi gör. "Shamanist", tja, varför inte? Jag brukar kalla oss "nyshamaner" eller "neoshamaner", vilket är den vetenskapligt gängse termen. Sedan tycker jag att "shamanisera" är helt perfekt eftersom den anger vad man gör och inte ens roll i samhället.

De här distinktionerna är förmodligen inte något som roar de många, eller som ses som viktiga eller intressanta, men för mig är de det. Det kan bli så många onödiga missförstånd om vi inte har koll på definitioner av ord. Jag har t.ex. gått på föredrag av "shamaner" som visat sig vara något annat och blivit grymt besviken, just p.g.a. att de inte har vetat. eller brytt sig om att ta reda på, betydelsen av termen "shaman"

lindskog - March 26, 2007 03:58 PM (GMT)
QUOTE (Fylgja @ 2007-03-26, 11:23)


MUSIC MOSAIC - Didgeridoo Trance dance 2
http://www.devaworld.com/index.cfm/fuseact.../product_id/865

DRUMSEX med Brent Lewis
http://www.devaworld.com/index.cfm/fuseact.../product_id/263

AFRICAN DREAM med Shaman's dream,
http://www.devaworld.com/index.cfm/fuseact.../product_id/834

Tack för musiktips!! :D

lindskog - March 26, 2007 04:01 PM (GMT)
QUOTE (Thomas @ 2007-03-26, 12:35)
QUOTE
Jag har en stor lust att, tillsammans med andra dansa till trummor vid elden i kvällmörkret och sedan slänga mig ner på liggunderlaget och resa, men av dem jag känner är jag rätt ensam om den idén.

Känn mig då ;) sånt gör jag gärna hela tiden. Det är ju under de förutsättningarna jag jobbar helst.

Mvh,
Thomas

Det låter SÅ kul!!! Dansa vilt runt elden!! :D

Fylgja - March 27, 2007 07:08 AM (GMT)
QUOTE (Thomas @ 2007-03-26, 12:35)
Känn mig då ;) sånt gör jag gärna hela tiden. Det är ju under de förutsättningarna jag jobbar helst.
Mvh,
Thomas


Känn känn ;) :D

Thomas - March 27, 2007 07:47 AM (GMT)
:D Vi får ordna ngt snart tycker jag. Antingen här uppe eller där nere - fler Sundsvallare borde komma med på Norrlandsträffarna tycker jag.

Mvh,
Thomas

lindskog - March 28, 2007 10:32 AM (GMT)
QUOTE (Fylgja @ 2007-03-26, 11:23)
Jag har en stor lust att, tillsammans med andra dansa till trummor vid elden i kvällmörkret och sedan slänga mig ner på liggunderlaget och resa, men av dem jag känner är jag rätt ensam om den idén.

Seriöst, kan vi inte organisera en stor dans-fest i sommar?! Dansa med trummor runt en stor eld!! :D Det spritter i hela kroppen på mig!!

Caija - March 28, 2007 10:40 AM (GMT)
*håller med*

jag vill också dansa! :D

Thomas - March 28, 2007 10:50 AM (GMT)
QUOTE
Seriöst, kan vi inte organisera en stor dans-fest i sommar?! Dansa med trummor runt en stor eld!!  Det spritter i hela kroppen på mig!!

Då ska ni hålla ögonen öppna efter Sommarens Norrlandsträff som kommer ordnas här framöver! Det kommer bli stort, det kommer bli dans, det kommer bli eld, det kommer bli natur så in i helvete :D

Keep 'em peeled.

Caija - March 28, 2007 11:05 AM (GMT)
Norrland, för en med IG i geografi (fann det fullständigt onödigt att veta alla sjöar och floder i europa när man knappt hittade till närmsta bensinmack hemmavid.)

Ligger det långt ifrån västra götaland? Fler härifrån så vi kan samåka?

Thomas - March 28, 2007 12:17 PM (GMT)
Ja det blir nog en bit, men det kommer det vara värt om vi får till det som vi vill!

lindskog - March 28, 2007 05:08 PM (GMT)
QUOTE (Thomas @ 2007-03-28, 11:50)
QUOTE
Seriöst, kan vi inte organisera en stor dans-fest i sommar?! Dansa med trummor runt en stor eld!!  Det spritter i hela kroppen på mig!!

Då ska ni hålla ögonen öppna efter Sommarens Norrlandsträff som kommer ordnas här framöver! Det kommer bli stort, det kommer bli dans, det kommer bli eld, det kommer bli natur så in i helvete :D

Keep 'em peeled.

Det låter som det blir Norrland i sommar! Frågan är när ni tänkt att ha denna träff? Vågar man hoppas på efter 1 juli? :D

Fylgja - March 28, 2007 08:46 PM (GMT)
Helst först i augusti, skulle jag tycka...
men vad vet man... om den tiden... redan nu...?

Maddo - March 29, 2007 06:44 PM (GMT)
För att återgå lite till föregående samtal... :$

Jag försvinner ibland till andra platser och har fått höra att jag är shaman ...

Problemet i det hela att jag ibland inte kan kontrollera det, vilket kan göra det svårt för mig beroende på vilken plats ja befinner mig på.

låter detta klokt?

uthien - March 29, 2007 07:13 PM (GMT)
Det låter åtminstone väldigt jobbigt!

Ett tips kan vara att gå på kurs och göra trumresor så att du lär dig styra upp det hela! Man behöver inte alls ha det så att man inte kan styra över var man är, faktum är att jag tycker det är oerhört väsentligt att man SJÄLV bestämmer var man ska vara och när.

Fylgja - March 30, 2007 04:24 PM (GMT)
QUOTE
Problemet i det hela att jag ibland inte kan kontrollera det


Så var det också för mig förr... innan jag gick kurs.
Min största behållningen av kursen, var faktiskt att lära mig bestämma när jag ska vara "på" och "av". Mycket viktigt för att kunna funka i vardagen och ha koll på i vilket tillstånd man är i. Jag kan känna att jag är på väg in... t.ex. när jag kör bil, men då markerar jag bara att nu är icke tid för detta och då tar jag kommandot....

lindskog - March 31, 2007 01:35 PM (GMT)
QUOTE (Maddo @ 2007-03-29, 19:44)
Problemet i det hela att jag ibland inte kan kontrollera det, vilket kan göra det svårt för mig beroende på vilken plats ja befinner mig på.

Jag är ingen expert men det låter jobbigt. Om jag vore du skulle jag resa mera och prata med dina kraftdjur för att ta reda på hur du ska kunna kontrollera det själv. :)

Maddo - April 2, 2007 04:23 PM (GMT)
QUOTE (Fylgja @ 2007-03-30, 17:24)
QUOTE
Problemet i det hela att jag ibland inte kan kontrollera det


Jag kan känna att jag är på väg in... t.ex. när jag kör bil, men då markerar jag bara att nu är icke tid för detta och då tar jag kommandot....


Ja, där är jag nu, att jag kan stoppa det iaf när jag tex kör bil. Men jag har också koncentrations svårigheter när det händer bland folk.




Hosted for free by InvisionFree